Vous avez dit... atypique ?

Suis je à ma place parmi vous?

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Suis je à ma place parmi vous?
Serenale 27 août 2019 à 00:33

Certes ! Je me suis toujours sentie en décalage avec les moldus mais je ne pensais pas pouvoir me sentir en décalage avec des zèbres. Des fois vous poussez la réflexion tellement loin que j ai du mal à suivre... j ai même ressorti mon vieux dico pour les mots compliqués. Vous faites un concours d éloquence , c est ça ? (A prendre avec humour, aucune méchanceté dans tout ça )

Merlinle 27 août 2019 à 00:48

Mais c'est normal de se sentir décalé parmi les décalés voyons ! Le décalage est un état normal ici ;)

Et bienvenue quand même !

Siryackle 27 août 2019 à 00:53

😄
Je crois que chacun de nous a pu se poser la question... enfin il me semble.

Décalage par rapport à l'éloquence, par rapport à des connaissances que l'on ne maîtrise pas du tout ou si peu..., décalage par rapport au registre de langage..., ou simplement, hypersensibilité par rapport à une remarque ?! Paranoïa ?! Variation d'humeurs et d'émotions ?! (se sentir comme une merde ou se sentir comme un "dieu" -les deux extrêmes)... etc...

Les décalages entre nous dépendent entièrement beaucoup de nos si différentes sensibilités !! C'est la richesse d'ici, ainsi que la peur, le doute...
Osons être soi, osons l'altérité aussi. 😉

Pas facile, mais plus facile que dans notre quotidien ?! Je n'ai pas de doute à ce sujet. :)

Pacaloule 27 août 2019 à 01:27

Je suis d'accord avec Merlin
Mais c'est curieux que tu t'adresses à "nous" comme si nous formions un bloc cohérent, une foule uniforme. N'entends-tu pas mille et une voix différentes, Serena, chacune avec ses particularités, comme "nous" "nous" entendons la tienne ? Moi ce que j'aime bien ici, c'est avoir l'impression d'échanger avec des individus sur la place du marché, pas de parler dans le vide à un groupe anonyme.

Pacaloule 27 août 2019 à 01:32

Autre versant de la question, le versant nord, un peu plus abrupt : où suis-je à ma place, en réalité ?
Il y a une chanson de Noir Désir qui s'appelle comme ça : "Je veux toujours être ailleurs"
Ca me fait penser à ça....

Serenale 27 août 2019 à 01:33

Tout à fait @Pacalou. Je suis d accord avec toi. J ai juste ouvert ce sujet sur le mode humour, pour rigoler, même si il est vrai que j ai dû dépoussiérer mon dico. 😋

Serenale 27 août 2019 à 01:37

Partager sur ce site me fait un bien fou. Je suis ravie d échanger avec vous tous.

Juliette...le 27 août 2019 à 10:38

C'est marrant, moi j'ai été surprise au contraire par la simplicité, l'accessibilité de la plupart des interventions sur le site. Mais, je ne suis pas testée et au départ je dois bien admettre que je devais imaginer les hqi comme des savants absolument incompréhensibles pour le commun des mortels 😄

Pacaloule 27 août 2019 à 11:28

c'est bien le cas, Juliette..., mais "nous" faisons des efforts 😄
enfin... moi pas trop à vrai dire...plus ça va et moins je fais d'efforts pour paraître docte et profond... j'écris même des fois sans vraiment réfléchir...j'essaie de ne penser à rien...ce qui dans mon cas n'est pas trop difficile (clin d'oeil à une réplique culte d'Avatar) 😂

Pacaloule 27 août 2019 à 11:30

...et je tire mon chapeau à ceux d'entre "nous" qui font des efforts pour nous dispenser une pensée organisée, une prose esthétique, une réflexion vertigineuse ou des horizons intellectuels ou sensibles lointains et harmonieux

InconvenientTruthle 27 août 2019 à 11:34

Ah oui, je me rappelle de cette scène 😂... Comment il se fait lyncher verbalement par Sigourney Weaver... 😵

Mais alors Pacalou : tu es paraplégique et tu es un "marine" ? Ta photo serait donc une tromperie ?

Grand dieu !!!!!!!!!! 😄 😂

Pacaloule 27 août 2019 à 12:09

😄

Serenale 27 août 2019 à 12:16

Oups ! Je crois que je me suis fait un copain... @Pacalou.... ?

Pacaloule 27 août 2019 à 12:51

@Serena...?
Non, non tout va bien. Pourquoi ça n'irait pas ? Ce n'est pas parce que je dis du bien des uns que je pense du mal des autres...

Esquifle 27 août 2019 à 12:58

Je pense que le forum n'est pas ouvert uniquement aux zèbres. Il est ouvert a tous, c'est que qui m'a fait atterrir ici 🙂

Gottheimle 27 août 2019 à 13:13

Tout le monde ici n'est pas un prodige en maths ou en physique quantique.

Et pour paraphraser Albus Dumbledore, un intellect qui surpasse le commun implique la possibilité de commettre des erreurs proportionnelles dans leur énormité. 😄

Ça s'appelle Haut Potentiel pour une bonne raison : le fait d'être diagnostiqué ne signifie qu'on est suprêmement intelligent, juste qu'on a les capacités de le devenir.

De plus je rajouterais qu'une personne intelligente devrait être capable de s'exprimer de façon accessible.

Pacaloule 27 août 2019 à 13:46

Exactement @Gottheim
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément"
Il suffit de regarder une vidéo d'Aurélien Barrau par exemple. Il partage des questions et des problématiques extraordinairement difficiles (je ne parle pas des trous noirs dont il est spécialiste je n'y comprends rien) je parle des problèmes de société, d'écologie et de politique sur lesquels il s'engage, et sa pensée est à la fois très riche, nuancée et très accessible...et le tout avec une démarche réellement humble, ce qui est à mon modeste avis très agréable et remarquable

Pacaloule 27 août 2019 à 13:56

Exactement tout le contraire des explications fumeuses, techniques, ou le jargon de spécialiste ou la langue de bois foireuse dont le point d'orgue maladroit culmine avec cette savoureuse et mémorable formule d'Alan Greespan, ex directeur de la banque centrale des Etats-Unis : " si vous avez compris ma réponse c'est que je me suis mal exprimé".
😂

Serenale 27 août 2019 à 14:44

Je dois faire un complexe d infériorité ou bien une déformation professionnelle. ça fait 20 ans que je travaille en maternelle et je ne compte plus le nombre de fois où j entends "pipi"et"caca" dans la journée. Il me faut m exprimer le plus simplement et le plus clairement possible et finalement ce n est pas plus facile car ce qui nous paraît évident à nous adulte, ne l est pas du tout pour des enfants de 2 ans et demi.

Gottheimle 27 août 2019 à 16:55

@Pacalou
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Offuscation

L'offuscation fait partie de ces raisonnements dits fallacieux. Quand on se retrouve face à ça ce n'est jamais bon signe: le locuteur cherche à masquer son ignorance ou à tromper son auditoire. À fuir comme la peste.

@Serena
L'enseignement est à mon sens l'un des métiers les plus nobles qui soient. Pour paraphraser une expression américaine, tu "travailles pour Dieu". Tu fais le bien, quoi.

Personne ne te jugera sur ta capacité à émuler Victor Hugo ou Voltaire. Et ceux qui le feraient (te juger sur un critère si mesquin) ne valent pas le coup de toute façon.

slyxxle 27 août 2019 à 19:26

@Serena, je me suis fais la même réflexion en arrivant ici! Je dois être assez concentrée et au calme pour parcourir le forum du coup 😄

Serenale 27 août 2019 à 22:04

😉

Siryackle 27 août 2019 à 22:42

M'ouai... @Pacalou la très grande connaissance d'un domaine ne va pas obligatoirement avec la grande pédagogie. J'en ai fait l'expérience.
On peut être un bon pédagogue sans être spécialiste de quoi que ce soit.
On peut être très bon spécialiste d'un domaine, et être complètement imbuvable en terme pédagogique !
Ce n'est qu'un constat humain. Evidemment certains humains peuvent cumuler ces "deux types d'intelligence" mais ils sont rares. (je n'en fais pas partie. 😜 )

L'offuscation peut être réel, @Gottheim, mais je crois que la plupart du temps, c'est surtout un manque de pédagogie (savoir exprimer, savoir "vulgariser"), ou effectivement une marque de condescendance. :s:s
:)

Siryackle 27 août 2019 à 22:49

Et je te rejoinds, @Gottheim, "Personne ne te jugera sur ta capacité à émuler Victor Hugo ou Voltaire. Et ceux qui le feraient (te juger sur un critère si mesquin) ne valent pas le coup de toute façon." 😉

L'être humain -quel qu'il soit- dans toutes ses dimensions, ne saurait se réduire à une simple perception, connaissance... :)
Et je constate qu'ici même, certain(e)s se navrent de n'être réduit qu'à une simple perception IRL, alors qu'ils/elles réduisent l'autre à une simple perception...

Misère de la perception humaine...
L'être humain est si riche de ses potentialités !! :)

Siryackle 27 août 2019 à 22:51

@Serena, je sais que tu n'as pas besoin de me l'entendre "dire" -écrire, mais tu as toute ta place ici-même ! :) 😉

Pacaloule 27 août 2019 à 22:53

@Syriack2 si tu me fais l'honneur de me relire, tu verras que personnellement je ne parle ni d'enseignement ni de pédagogie dans les deux exemples que je donne. C'est encore autre chose. Je dis simplement : quand on a les idées claires, on sait les exprimer clairement.

Siryackle 27 août 2019 à 23:54

oui ok.  
@Pacalou
(juste une parenthèse c'est Siryack et non Syriack hein ! 😄  )

J'ai fait un lien entre ce que tu disais et pédagogie et connaissances...

Hum...  Ça me donne à réfléchir ce que tu dis là...
Je ne suis pas sûr de ce que tu dis, mais je ne suis pas sûr de ce je pourrais te contredire...  😄
Alors je m'abstiens.  😶

Serenale 28 août 2019 à 00:06

🙂 😉

Juliette...le 28 août 2019 à 00:07

Siryack, "Et je constate qu'ici même, certain(e)s se navrent de n'être réduit qu'à une simple perception IRL, alors qu'ils/elles réduisent l'autre à une simple perception..." excellent! 😄

Pacaloule 28 août 2019 à 00:41

"Je ne suis pas sûr de ce que tu dis, mais je ne suis pas sûr de ce je pourrais te contredire... ?"
Et bien @Siryack (sorry), c'est je crois qu'il y a une différence, si tu me permets cette petite métaphore très synthétique et quelque peu aqualudique, entre partager sa pensée (donner à voir la rivière qui coule) et inculquer des connaissances (verser de l'eau).
C'est la différence entre une conférence / interview d'Aurélien Barrau que je cite, et un cours magistral
Tiens, voilà par exemple si cela t'intéresse, sur le système éducatif, les trous noirs, le big bang, l'écologie, la politique...
voir la vidéo&t=2s
C'est bien simple, on a l'impression d'en sortir, non seulement avec plus de connaissances, mais surtout plus intelligent  😄

Juliette...le 28 août 2019 à 00:48

Oui, je l'avais bien appréciée cette interview. Et en plus il est plutôt beau gosse ce Aurélien barrau 🙂
Oui bon, ben oui, mais ça ne gâche rien, non? Si? 🙂

Pacaloule 28 août 2019 à 01:14

Oui @Juliette ...., et je trouve aussi que pour un végétarien il a une sacrée gueule d'oiseau de proie... vif, émacié, les pommettes hautes et le regard perçant...

Stickle 28 août 2019 à 08:48

@Serena.
Je comprends tout à fait ton ressenti, je suis dans le même cas de figure que toi.
Et je crois que je vais quitter le site !!
Peut être les émotions du moment je ne sais pas.

Juliette...le 28 août 2019 à 09:23

Je ne comprends vraiment pas le sujet 🙁
Ou alors, peut-être que je fais moi-même partie de ces chiants du verbe? 😨

InconvenientTruthle 28 août 2019 à 10:06

Peut-être que @Serena, fatiguée de ce décalage avec les "moldus" (😄), est venue ici en quête de trouver bien plus de "similitude", ou en tout cas moins de décalage, et ne s'attendait peut-être pas à ce que le décalage soit aussi important, voire même plus important, avec les "atypiques"...
Mais je ne suis pas Serena, donc peut-être va-t-elle préciser son idée...

Sans beaucoup de réflexion, je schématiserai caricaturalement (car même s'il faut reconnaître des différences de fonctionnement, je ne suis pas très fan des dichotomies, du style "atypique"/"typique") :

xxxoooooooooooooooxooooooooooooooxoooooooooooooxoooooooooooooooooooxooooooooooooxxx
<------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------>

Les x, ce sont les atypiques, les o, les typiques. Et l'axe en dessous, le champ des possibles (représentation nécessairement réductrice mais c'est juste que c'est plus simple que de faire un dessin en 3D, voire en plus de dimensions, ce qu'au final, je ne peux pas faire). Caricaturalement (j'espère que c'est clair), les gens "normaux" sont plus près de la "norme" alors que les "atypiques" s'en éloignent plus.
Sauf que si l'un se trouve tout à gauche, et l'autre tout à droite, toujours caricaturalement, on a beau être différent des "o", la différence entre ces deux "x" est plus grande.
J'ajouterai que certains "o" sont bien plus ouverts d'esprit que certains "x", car, et je serai ici volontairement très provocateur, HP, ça veut dire Haut Potentiel, mais on n'a pas dit en quoi... Est-ce forcément en choses "positives" ? Pas sûr. (On en reviendra toujours à la question : faut-il être HP pour faire le "bien" autour de soi, pour comprendre les gens autour de soi ?)
Je ne sais pas si la statistique de trouver des gens avec qui ça accroche est nécessairement plus élevée chez les atypiques, puisque, quand bien même ça pourrait accrocher avec 20 % d'entre eux, si on ne représente qu'une petite fraction de la population, alors même avec 10 % de chances chez les "typiques", ça ferait techniquement plus de possibilités, en termes de nombre "absolu". Maintenant, venir ici permet je pense de partir d'un point "commun" "essentiel" dans ce que l'on peut être, plus que de supporter la même équipe de foot ou bien aimer tel chanteur. Après, cela ne fait pas tout non plus, loin de là.

Malheureusement, être atypique, par rapport aux typiques, ne veut pas dire :
1) qu'on va tolérer d'autres atypiques, qui paraîtront, à certains, encore plus atypiques que les typiques.
2) qu'on va nécessairement trouver "ici" des atypiques avec qui on deviendra amis ou amoureux. On reste selon moi avant tout des êtres humains, et je ne suis pas sûr qu'un atypique sur un forum d'atypique multiplie par 100000 ses chances de rencontrer les personnes qui lui conviennent... même si cela doit tout de même les maximiser. Qu'en pensez-vous ?

Enfin, pour reprendre l'allusion à Harry Potter...
Être en décalage avec les moldus ne signifie pas que tous les sorciers vont s'entendre ou faire partie de la même "maison", et donc partager les "mêmes" valeurs...

Fanny-146le 28 août 2019 à 10:07

@Stick : Oh bah non ! J'espère te croiser en vrai ce week-end, que tu sois toujours dans ici ou pas !

Vizualle 28 août 2019 à 13:00

pas eu le courage de lire jusqu'en bas:

bien évidement que tu as ta place ici @Serena :)) , si je peut me permettre pour ma part je t'ai toujours trouvé dans "le vrai" et alors je m'identifie assez facilement a tes propos :) le véritable échange est là ;)

Merci pour le partage, merci d'etre toi meme @Serena 😉

Serenale 28 août 2019 à 13:43

Pour faire simple, je ne pense pas avoir un QI hors norme comme beaucoup d entre vous, je ne dispose pas d un vocabulaire extra-ordinaire. Il y a des sujets de discussions très intéressants auxquels je voudrais participer mais des fois le raisonnement y est tellement poussé que je décroche. C est à ce moment là que je me sens en décalage intellectuellement parlant. C est troublant. Maintenant , ça ne me dérange pas de faire des recherches pour mieux comprendre.

Juliette...le 28 août 2019 à 14:49

Oui, moi aussi il m'arrive de décrocher. Mais ce que j'aime par dessus tout ici, c'est justement que la façon dont on exprime les choses a peu d'importance, et qu'on parvient, la plupart du temps, à se comprendre. Je trouve ça tellement beau ces partages et ces points d'entente, alors même que chacun se sent libre, justement, de s'exprimer dans ses particularités. Il ne me viendrait pas à l'esprit de dire les choses d'une autre manière sur APIE. D'autant qu'on a toujours le loisir de demander des explications au cas où... Je ne pourrais être heurtée que par des propos qui me paraitraient malveillants. Sinon, quand l'ambiance me plaît moins, je viens moins.
Bel aprèm à tous!

Merlinle 28 août 2019 à 15:28

@Serena @Stick ne confondez pas culture et intelligence. Certains ici ont peut-être eu davantage d'occasions d'approfondir certains sujets, ou eu la chance de grandir en lisant beaucoup sur de nombreux sujets. Cela ne signifie pas que vous devez vous sentir exclus ! J'avoue qu'il m'arrive de ne pas pouvoir suivre certains sujets traités ici, par flemme, manque d'intérêt ou tout simplement manque de connaissances sur le thème évoqué. Dans ces cas-là, je zappe et je vais voir ailleurs. Il n'y a aucune honte à ne pas savoir, ni à ne pas avoir envie de décoder la prose de tel ou tel (je ne me vexerai jamais parce que vous ne lisez pas des trucs que j'ai écrits parce que vous le trouvez sans intérêt !)

Un principe que j'ai toujours adopté dans ma vie professionnelle et personnelle : quand un sujet m'intéresse mais que je ne comprends pas ce que dit une personne, ben je pose des questions. Ce n'est pas dévalorisant, c'est le meilleur moyen d'en savoir plus ;) N'hésitez pas à participer, demander, ou ouvrir des sujets sur des thèmes qui VOUS intéressent même si on n'en a pas parlé avant !

Serenale 28 août 2019 à 15:55

Merci @Merlin. Je pense que le titre de mon sujet n est pas bon et a créé des malentendus. Je ne me sens pas exclue, juste en décalage dans la façon de m exprimer.

Merlinle 28 août 2019 à 16:04

@Serena : je crois qu'il y a ici une certaine variété d'expressions. Pas besoin d'entrer dans un moule, l'essentiel est de faire passer le message, entre gens décalés on se comprendra toujours. Le contenu plutôt que le contenant, quoi ;)

Serenale 28 août 2019 à 16:42

😉

Pacaloule 28 août 2019 à 18:17

@Serena
ok, le forum est un lieu qui par définition donne un avantage à ceux qui s'expriment bien.
Et alors ?
La façon de s'exprimer ou la profondeur des raisonnements n'est pas le plus important ici à mon avis.
Ce qui est important à mon avis, c'est de sentir qu'on peut s'exprimer en toute liberté, tout en respectant les autres dans leurs différences.
C'est de sentir aussi qu'on peut partager, qu'on peut apprendre, c'est la richesse des échanges, et aussi qu'on peut aider, parfois par nos avis, et parfois par nos questionnements...
Que "vaut" l'"intelligence" de quelqu'un qui écrit bien mais qui n'est pas au fond guidé par un profond humanisme,qui n'est pas capable d'écouter, et de se remettre en question ? Et même : est-ce qu'il mérite ton intérêt ?

Tu vois, je fais entre autre du hockey, et j'adore ce sport, même si je suis vraiment pas bon. Et bien j'ai remarqué que les meilleurs joueurs, ce sont ceux qui savent faire jouer les autres (qui n'ont pas leur niveau technique ou leur sens tactique), savent les faire progresser, savent leur faire de belles passes, savent leur faire aimer le jeu et leur mettre des étoiles dans les yeux...
Alors, ok, par moments, ils se font un peu plaisir, ils partent dans des dribbles magiques, mais au fond ils n'oublient jamais pourquoi ils sont là et ce qui donne un sens à leur présence
Ils respectent les autres et ils aiment que les autre prennent du plaisir à jouer et passent un bon moment avec eux...
Voilà, et bien, ces joueurs là, j'essaie de ne jamais les oublier, ce sont pour moi des modèles, car ils me font fait aimer un sport collectif (miracle) et passer des moments géniaux !
Voilà voilà
vive le hockey
😉

Serenale 28 août 2019 à 18:25

L exemple du hockey, génial. C est tout à fait ça. On est là pour avancer ensemble, quelque soit le niveau, le passif, les problèmes.... de chacun.

Pacaloule 28 août 2019 à 18:32

🙂


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