Un THPI qui maitrise sa différence vous conseille !

Salut !
Question : à la façon de celui qui croit savoir, en science, n'est en réalité qu'un ignorant ignorant sa propre ignorance, le fait de croire que l'on maîtrise sa différence ne serait il pas en réalité la signification qu'on ne maîtrise rien du tout ?

Cependant, "ne restez pas seuls" me semble une stricte vérité à cultiver.
Ce qui implique deux chose :
- savoir accueillir ce qui vient de l'autre, avec ses différences ...
- savoir offrir ce que l'on est, avec nos maladresses et ignorances, capacités et faiblesses ...

Donner et recevoir en queque sorte, ou la tolérance bidirectionnelle doublée de confiance relative.
Il me semble qu'il y a des bases de communication, de gestion des égos, qu'il convient d'apprendre le plus tôt possible pour passer au mieux tout le reste.

Coucou, je serais également intéressée. Pourrait on se faire un tchat aussi?

@Ziblyn je peux partager ça avec toi, et j'ai suivi une formation intéressante où j'ai validé ce que je savais déjà et consolider mon savoir sur le sujet, sachant que j'ai pas fini de tout explorer mais hyper concernée par le sujet . 🤘

De mon coté, j'aimerais bien savoir ce que vous mettez derriere le terme de thpi...
@zyblin tu en as parlé au travers de ta façon d'appréhender le concept
@Tomoe je suis bien curieuse de savoir la formation dont il s'agit
merci à vous🙂

@Ziblyn désolé je t'avais mal notifié et je ne peux à priori pas modifier mon post ce matin
merci @Tomoe j'irais voir, j'ai suivi aussi des formations sur le thème la douance, de son accompagnement spécifique, mais il y'a quelques années ....

Je ne sais pas si se poser des questions sur les hqi et thqi pourra vous aider mais faites gaffe à toutes les couillonnades qui trainent autour de ça. Indigos, crystals... et chaipa quoi encore. N'oubliez surtout pas que c'est pas mal d'avoir un cerveau qui carbure vite, bande de petits veinards ! 🤩

@Tomoe merci pour la ref du site, ça a l'air assez complet. ça va peut être m'aider à supprimer netflix en remplaçant ma série du soir 😄

De rien, au plaisir.

Ah oui, 145 pour une limite à 130, ça part en sucette grave ! 😂

@OOO Je te suis complètement 😂 . Surtout que ça exclut les hétérogènes pour des raisons absurdes ... J'ai vu faire des choses folles tout aussi bien et pas forcément pire 😶. Le Qi ne garantit pas non plus le pilote. Je pense qu'il ne faut pas rassembler les individus en fonction du Qi mais de mode de fonctionnement,.

J'ai vécu avec un THQI / THPi, franchement, je me sens pas en distinction à part la perf XD, je n'avais clairement pas du tout les mêmes délires et comportement, même si nos activités se croisaient clairement on ne les abordait pas de la même manière, mais on sentait les choses pareils, même fréquence, pas besoin de se dire trop les choses, on se complétait dans nos réflexions. Je n'ai pas d'hypermnésie non plus. 😋 . Est ce que si je ne passe pas mon Qi ça ne légitimise pas que je me sens anthropologiquement alignée à ce genre de profil et que mes expériences l'ont confirmé ? NON. Mes différentes expériences m'ont démontré que de un je traine en fait avec beaucoup de profil supérieur à 135... et des 150+ large (vous avez déjà parlé à une machine sur patte avec des capacités sensoriels hors norme à foutre les jetons à n'importe qui ... Est ce qu'ils sont mal à l'aise avec moi ? non. Ils disent qu'ils sont contents que quelqu'un les comprenne et de se sentir à l'aise dans nos conversations.

Le plus étrange, c'est que pour moi c'était flou qu'il existe un tel monde... et qu'il m'appartienne... Je croyais que j'étais une autre bizarrerie non identifiée mdr. En reparcourant mon passé... Je me suis mise des claques au front en mode "nooooooooon". C'était sous mes yeux. Je trainais qu'avec des atypiques depuis mes débuts sur internet, trop atypique pour le pékin atypique moyen.

@OOO et @Tomoe

"Les tests excluent les hétérogènes pour des raisons absurdes. Le QI ne garantit pas le pilote. Je pense qu'il ne faut pas rassembler les individus en fonction de leur QI, mais de leur mode de fonctionnement."

Mais exactement !
Le QI n'est utile qu'aux employeurs et au gouvernement non-(T)HPI,
pour savoir combien une personne peut être rentable dans leur mode de fonctionnement à eux. (Je dis non hpi et pas nt car les psychopates non plus ne sont pas nt.)

A quand un reseau social regroupant les modes de fonctionnement ?
C'est clairement plus par la nous pourrons nous découvrir/comprendre et nous rassembler en nous sentant relativement à notre place en tant qu'animaux sociaux ayant besoin de vis a vis, d'alter-égaux, de models, de repères !

Je suis HQI non diagnostiqué, peu hétérogène, mais les i heterogènes sont tres décalées chez moi, et j'ai des co-morbidités qui sabotent mes resultats (accident douloureux, maladie chronique, allergies).

(Pour mon prognostique informel, n'ayant pas le budget pour les tests, j'ai fait une moyenne de tests en ligne exigeants et j'ai etudié statistiquement le feedback de mes proches sur notre décalage.)

Mon fonctionnement est THPI (j'ai au moins 3 THI au dessus de 145, et le reste autour de 130).
J'ai souvent l'impression de laguer / expérimente des dysynchronies avec ralentissement, lorsqu'une activité demande de synchroniser une intelligence chez moi à 129 et une chez moi à 145.

Le résultat
(latence, doute, performance concrète, plus traduction et interpretation d'une methodologie nt apres avoir obtenu le resultat pour rassurer les non-(t)hpi)
est dans la norme
(au dessus de 110 au plus bas).
Donc, ces bugs me font juste paraitre plus normale pour les nt / ne m'handicape pas socialement... ok, une chance. Toutefois, moi je les 'sens' comme des erreurs, des anomalies, des troubles ; et mon inconscient s'en agace et cela pese parfois sur son humeur lorsque déclenché dans une situation de haute responsabilité / grande exigence vertueuse.
(((Quand cela arrive, je dois me rappeler que si je suis impatiente de moi-même, c'est que je me suis ecartée du chemin que j'avais choisi ; le luciferianisme, l'humanisme et l'hinduisme " les systemes communistes comme les pyramidaux ont des plafonds de verre / sont des impasses par rapport à ma destination / mes ambitions demesurées folles et absolues ; donc il faut changer mon paradigme. Et du coup je me re-fous la paix sans négliger le niveau de responsabilité. Truc d'équilibriste de fou impossible à réussir seul.)))
Je n'arrive à faire correctement/idéalement usage de mon potentiel dans un domaine au dessus de 135 de façon stable, qu'en m'immersant "dans la zone" (distractions proche de zero) pour demarrer une synchronization fonctionnelle hyperbolique, et voir mon i fluide dans ce domaine rejoindre l'i crystallisée des NT professionnels de ce même domaine.

(Pour paraphraser dans un jargon moins obscure :)
J'ai longtemps trainé ce complexe de l'imposteur que tu mentionnes, avant d'apprendre à me comprendre et decouvrir l'amour inconditionnel et le lacher prise spirituel (pas le lacher des principes techniques ou moraux, mais celui de l'obligation de resultat et toutes les consequences de toutes les nuances de la peur) vers la fin de mon adolescence (l'année de mon bapteme réel, conscient, consentant --ce qui précédait était un justaposition dysfonctionnelle carburant au chantage et à la peur : une dynamique musulmane dans une enveloppe chrétienne).
C'est pour cela que lorsque je suis tombée dessus lors d'une recherche, la chaine Eveil à la Vie m'a mis une claque en me presentant mon propre fonctionnement vecu par une autre personne (Enfin ! J'était vraiment humaine alors ? Wéé)
Elle parle du sentiment d'imposture ici :
voir la vidéo

@Ziblyn , je viens d'écouter plusieurs vidéos de la chaîne youtube que tu évoques .
D'abord en effet séduit, un bémol m'est apparut de plus en plus... "forté ". Cette nana a un " incroyable talent ' : celui de brosser les zèbres dans le sens du poil....aussi bien que les Témoins de Jéhovah pour les personnes en souffrance existentielle.
A la fin d'une de ses vidéos, les mots employés pour expliquer pourquoi elle supprime tous commentaires négatifs me heurtent.
Je sais : " No body is perfect ...'' , mais les tarifs de son '' accompagnement personnalisé '' sont parfait pour son compte en banque..
Les contenus de ses vidéos ?
On a la même énergie, et mêmes concepts beaucoup plus affinés et pouvant s'appuyer sur une antérieuritée millénaire dans différents systèmes de pensée asiatiques ; karma yoga, Tao, etc.

Ceux ci on l'avantage d'être transmis par des personnes qui tous, d'une manière ou d'une autre ont cette formule :
" Ne croyez pas ce que je vous dis. Testez , expérimentez,... Créez votre réalité, la mienne ne vous concerne pas "

Euh... Bibiche ne fera pas partie de mes abonnements youtube.

Au fait, j'ai un TDAH ... ingérant ?
Ben non ...juste une carte neurotransmetteurale un peu écornée à la naissance ...qui rentre pas dans l'algorithme de certains distributeurs ..
Aucune importance : me suis bidouillé mon propre distributeur de " billets d'humeur et avis sur le monde " : ce message en est un !

@OOO tu fais écho que malgré nous ... nous absorbons des choses toxiques de manière tellement dense que ça demande une force herculéenne de nettoyer les écuries... Alors d'en avoir conscience, nous aide à accelerer le travail en expérimentants des méthodes plus efficaces ou pas.

J'ai croisé des THPi avec des systèmes de valeurs complètement différents, mais ce qui nous réunissait c'était ce moment étrange où on se comprenait grave même dans nos conneries de manière implicite et explicite comme si nos données bougées en parlant par nos intuitions et nos sens exacerbés, ressentant, comme deux furbies qui se rencontrent un joyeux bordel d'adulte en pleine régression (comme des gosses de 5 ans) et digression permanente 😂.

voir la vidéo

C'est pas lié au Qi mais au mode de fonctionnement. Les HPi / THPi ont pas tout à fait les mêmes modes de fonctionnement, comme les HP et les THP n'ont pas les mêmes que les personnes typiques. C'est genre un monde paradoxale. Les sensations, les clairvoyances, les capacités d'être son propre psy, les niveaux de résiliences, les niveaux de stimulations, perceptions, les sens, la densité des connexions, et encore je ne dis pas tout parce qu'il y a des choses qu'il vaut mieux taire comme la capacité à s'imprégner d'une personne et d'être beaucoup plus, bien plus plusieurs ...

L'histoire clivante des Qi ... Qi ne garantit pas le HP. Le Qi n'est qu'une mesure selon une norme sociale...

C'est du même level que quand je parle à des femmes asperger, ou a des TSA/TDAH qui ont cette particularité qui noie le poisson autrement donnant un autre mode de fonctionnement dans la palette du wtf des modes de fonctionnement. Mais je me sens malgré tout plus alignée sur les vibrations (celle qui nous coute rien, car tout est beaucoup plus clair, pas besoin de wattmille explication tout le temps). Ca taque taque bien plus dans mes échanges et pas avoir besoin de m'expliquer, ayant le décodeur de la situation en face qui fait son timeline d'introspection de la situation telle une métaconversation métacognitive. J'ai l'impression aussi de vivre avec cette tribu une vie plus accélérée que les autres... Surement parce qu'on passe notre temps à échanger de la data avec cette particularité a vouloir être dans des nuances toujours plus justes entre nous. Une bande de disruptifs qui aiment à s'accorder à parler no limite de tous les sujets sans tabou.

Après en tant que THPi, je me sens polyglote comme me l'a fait remarquer une dame, je parle à tout le monde, et je me sens d'être au plus juste et de me sentir responsable de ma grande capacité à briser autrui trop facilement comme un éléphant dans un magasin de porcelaine... j'ai des potes de tout bord, de toute type de cognitif, , de toutes cultures, même si mes plus proches sont ceux avec qui je me débats pas... Car j'aime la richesse humaine. Mais j'identifie des difficultés avec des profils plus que d'autres.

Je pense que c'est la même chose que quand on a des traumas qu'une personne a les mêmes traumas, elle a plus potentiellement de chance d'avoir de l'empathie et de le comprendre, de se sentir entendu et compris

@OOO j'entends mais il faut qu'on soit bien clair, ce n'est pas parce qu'une personne a 145 qu'elle est THPi d'office, même si ça peut être lié mais selon les pathologies et les traumas, ça peut casser le score qui ne veut pas dire que tu ne l'es pas... Mode de fonctionnement et mode de vibration sont les mêmes problèmes entre HPi et THPi que les typiques et les HPi à nuancer car les choses ne sont pas chiffres mais bien plus complexes !!! Un THQi peut être HP ou pas. J'en ai croisé des HQi / THQi ... ils sont plats et fades. Le niveau de curiosité étant ras les paquerettes. Super performant pour aller d'un point A à B. Le HP lui fait le tour du pot par sa créativité. Mode de fonctionnement que j'ai pu observer dans la tech. Les sociopathes sont des THPi pour la plupart si tu creuses la criminologie. Même Stéphanie Aubertin qui a pignon sur rue se permet de dire à un individu qu'il est HP même s'il passe pas le score car il y a des évidences dans les modes de fonctionnement. En fait le sujet, ce n'est pas la performance mais comment tu vis dans ton intérieur les mécanismes de ton cerveau et faire miroir avec autrui, sujet donc anthropologique... Me sentant extrarestre toute ma vie, créant des situations wtf depuis bébé. Il n'y a que depuis que j'ai ce flag, cette étiquette, que je croise plus de gens qui ont ces particularités pouvant nous exulter de ces non dits et décomplexé de tout ça... avantagée par mes histoires dans la tech qui m'a permis de croiser des pairs sans le savoir. Car en couple, c'est un sujet qui peut facher lourdement si ce n'est pas abordé day one et que le compagnon a un probleme égotique et que le sujet c'est vraiment oui ces écarts de conscience pouvant créer des problemes dans la communication et les comportements.

https://metadechoc.fr/podcast/contes-et-legendes-de-lintelligence/

Il y a THPi et THPi, certains se comportent de manière arrogantes, d'autres comme de vrai Sith, et toutes les nuances sont là aussi avec chacun son système de valeurs et son histoire. Mais, vu mes filtres naturels sans le savoir, bah cette carte là explique toutes mes bizarreries et mon entourage... qui se redécouvre en parti avec moi et ma meilleure pote qui me révèle ce qu'elle refusait de me balancer depuis 3 ans ... Elle est over concernée comme moi. On a des modes de fonctionnement très similaires même si j'ai mes particularités. Le dialogue reste plus facile quand même pour moi avec ce type de profil même si cette personne est "mauvaise". ET téléphone maison quoiiii.

Nan mais les délires new age, je suis d'accord, hop => poubelle ! d'ailleurs sur mon évaluation c'est bien précisé que si je souhaite "sauver le monde" c'est que mon histoire a subi le chaos et de me poser des questions... Rien d'ésotérique dans mon histoire, que de la psychologie 😊

C'est la psy qui m'a aidé à valider mon TSA qui me l'a dit. Résilience très énorme où elle m'a refait mon reférentiel par rapport à une personne typique, me faisant comprendre que oui ce que je sais est bien rattaché à ça sans me l'avouer sans avoir chercher à l'être ... sans même lire les conneries de la toile ayant des profils sous mon nez et ne comprenant pas les caractéristiques chelou décrit XD. Je fais bien des trucs écoeurant juste sur ma capacité à gérer les problèmes traumatisants. Il m'a fallu que 2 mois pour me sortir complètement de la story bataclan où j'avais peu de symptôme alors que je me voyais les gens ensanglantés courir dans la rue et tout savoir ce qui se passait car mon entourage a acceuilli des rescapés, j'étais la seule à garder mon calme dans le restaurant pendant que tout le monde s'excitait... Ils m'énervaient... plus que la situation, absorbant le moins possible leurs émotions. J'ai pu faire revalider tout ça derrière avec d'autres pros. Le test n'était qu'une goutte d'eau dans mes modes de fonctionnement et mes champs des possibles. Et en plus j'ai vraiment un problème de mémoire tampon et de vitesse de traitement... XD donc bon Je suis peut être idiote au regard d'un test alors que mon entourage me donne des baffes en m'expliquant d'arrêter de me plaindre de me sentir impuissante alors que je poutre trop de gens dans mon travail. Des baffes mentales, on m'en a mise l'année dernière. Le syndrome de l'imposteur à la vie dure. Je pensais que c'était ma vie difficile qui m'avait rendu juste plus curieuse et tout... non non ça aide mais pas que. Avoir quelqu'un qui a l'aisance de se brancher sur mes canaux de créativité..., de réflexion, de raisonnement dont il me manque parfois les chemins (intuition tout ça XD) et me sentir comprise... Ca vaut plus qu'un test de Qi. Je sais pas... Quand tu décris 6 mois de scénario à une dame qui te raconte ses problèmes au travail et que tu lui dis comment ça va se dérouler, comment chaque interlocuteur va agir et quel seront ses choix...6 mois plus tard elle revient... Elle me dit truc de dingue tout c'est passé. Chaque acteur prenant le rôle et les actions que j'avais bien prédit. Les humains sont aussi assez prévisibles surtout en entreprise. Les normopensants bêêêêêêêêh (toute neurodiversité confondue, la bêtise est partout). Je te file des petits bouts comme ça :) qui ont beaucoup plu à mon ancien DG car j'avais une excellente gestion des risques dans mon poste et pour les projets de la société . Hey !

Mensa c'est un bourbier... Mais il reste des gens fort sympathique... mais pas sur que tu y trouves ton compte... Les Qi restent, les HPi partent. Les HPi de la bas se réunissent autrement... Mensa est sa désertification accélérée par Rasmus et ses copains 😂 😂 😂 . En même temps, Mensa France contrairement aux autres, joue le jeu de Macron dans leur discours. Bah go. J'ai moyen apprécié qu'ils créent ces guerres idéologiques ... absons autour du Qi avec leurs nouveaux présidents.

Bref pas mal de professionnel psy et neuropsy s'opposent à des discours enfermant, et donne le graal a ceux qui ont bien les comportements, sachant que ça ne peut pas tricher, c'est souvent flagrant. C'est quand ça ne l'est pas que ça pose question... Là le doute sera posé.

J'ai déjà vu un (pas un seul mais bon) HQi me faire une conversation comme un neurotypique... (ou alors il a une vision des femmes qui s'intéressent à rien ? à part les problemes administratifs et les chats) et un HPi / HQi un peu idiot sur les bords et inculte me faire taper des tripes par sa créativité . Des THQi surperformant mais qui ne voient que avec des oeillères ... idiotie ou manque de créativité ?

Je te dirais même que l'aspect disruptif des THPi fait que certains loupent les tests de manière sale et il faut un neuropsy qui capte a qui ils ont affaire. Je dirais même qu'il vaut mieux passer par la case d'un psy qui apprend à connaitre le profil et creuse l'histoire et ensuite faire passer le test pour compléter avec des indicateurs qui sont ce qu'ils sont.

Je trouve assez ignoble d'interdire, d'empêcher, de limiter dans un temps aussi restreint et couteux, à la personne de creuser le sujet sérieusement car ce sont des modes de fonctionnement qui, s'ils sont pas bien compris, peuvent amener très facilement à la dérive face à certaines épreuves de la vie si on ne se connait pas et si notre entourage invente un mode de fonctionnement de nous qui n'est pas, ça peut créer vraiment des situations égotiques horribles et des dissonances fortes. Je n'aurais pas les mêmes réactions que autrui face à tous les évèenements qui se passent devant moi, étant ce vilain petit canard qui ne se fond pas dans la masse sauf en faisant Actor Studio. On me pousse à faire la comédie ! Je déteste ça !

Quand a ceux qui s'inventent ce qu'ils ne sont pas... Pas grave, ils seront auto triés et mis sur le côté face à leur miroir qu'ils acceptent ou non d'acceuillir. Quand au HQI et THQi qui se disent HP alors qu'ils ne le sont pas, ils finissent entre eux seulement s'ils sont arrogants... Tant pis, moi j'aime bien tous les humains :).

NB : Durant mon parcours sur internet et IRL, on s'appelait les HP dans leur diversité s'appelaient les "atypiques" , ou encore les "on est plusieurs, toi aussi ?", ou "oh une éveillée", dans un monde très masculin, car le monde féminin ne m'était pas accessible ni enviable ni accueillant... (rien à voir avec le wokisme et rien a voir avec les problemes psychiatrique mais comment on construit nos identités. Crazy Ex Girl Friend, explique bien l'histoire des identités. Avec un bon exemple d'une THPi THQi Borderline, où je me retrouve plus dans le rôle de sa meilleure pote dans son travail et dans ses activités nocturnes (même si je me suis refusée à aller aussi loin...) mais sans sa vie de famille mais de couple dont aucun personnage n'était représentatif à mes yeux même si la connardise des hommes, je l'ai bien retrouvé dans mes relations dans cette série... Mais plus rien à voir avec la choucroute. )

PS : un ancien pote polytechnicien major de promo à 145 de Qi était aussi multivers que moi, très bon profiler d'individu, très bon niveau de conscience, THPi mais du mauvais côté de la force, me disait carrément que je ne me donnais pas assez et que je pouvais creuser beaucoup plus loin, croyant en mon potentiel, et ne disant rien de tels autres pairs, m'encourageant à ce plus dont je suis capable. Je ne savais pas que j'étais un des siens... et pourtant je n'ai pas ses facilités. Mais j'en ai d'autres je pense 😋 . Lui a préféré rester dans la connardise, séparant nos chemins.

"Cependant, donc, j'avais ainsi remarqué que ceux/celles qui prenant une minute de plus que le/la suiveur/euse de consignes de base dans leurs analyses situationnelles s'en sortaient souvent de meilleure manière, à la fin. Comme quoi, le curseur de la lenteur devrait plus souvent être considéré comme flottant et médian pour flirter avec la vraie efficacité. puisqu'ainsi j'ai vu des personnes, à l'inverse, prendre des décisions incroblement trop hâtives selon nos directives techniques, et nous embarquer ensuite dans du gros merdier, voire du grand n'importe quoi... ? bref..."
=> tellement 😋 , même quand j'ai une intuition, si j'ai pas le pourquoi, je m'arrête ! d'autant plus si je dois prendre une action impactante !

Étiqueter,cataloguer, numéroter,encadrer,
.enfermer ?
Je me rapproche beaucoup de ce que tu dis @OOO,et je te comprends aussi très bien @Tomoe, j'aime aussi beaucoup tous les humains,et bravo pour ton parcours !
Ce que tu dis @Hinenao est aussi intéressant bien sur.
Je suis content de mon côté de ne pas avoir fait de tests,je sais que c'est très personnel et chacun doit faire ce qui lui semble le mieux pour lui.Savoir s'écouter, c'est déjà la première clé peut être,et la plus importante.
En fait,au final,je me demande si toutes ces étiquettes ne font pas plus de mal que de bien?🤔

@zozotte
pour l instant seulement on vient surement de sortir de l epoque ou le sujet de la douance etait un truc nouveau et intence. Poiur preuve on en fait meme a present des series tv pour grand public ( scorpion, hpi, etc etc). Pour ce qui esr Par contre de la mesure ultra fine de l intelligence, l avenir est encore probablement devant nous...

bonne nuit, poto.

@zozotte je plussoie , si l'on acceptait que chaque individu est une entité unique et différente , il n'y aurait pas besoin de tout cet " étiquetage" mais malheureusement la tolérance et l'acceptation des différences n'est pas une d'actualité même si il y a beaucoup de progrès dans la société on est loin d'être à la quintessence en terme de tolérance .


Les étiquettes permettent aussi une reconnaissance qui reste "indispensable " pour une insertion sociale et une mise en place de suppléance techniques , on le voit dès le milieu scolaire . Même si cela reste critiquable il y a une réelle amélioration .

[spoil]En fait, j'ai lu (livres, fora, etc) et entendu (IRL, psy, YouTube, tv) tant et plus de c.....ies sur tout ça que mon cerveau n'a plus envie de fouiller ça. Peut être à tort, mais je n'ai plus les moyens financiers ni l'énergie de chercher les gens compétents pour, gens compétents si rares et inabordables que j'ai bien plus d'espoir de croiser E.T. un jour. Chat pitre clos pour moi ! ]

Spoiler (cliquer pour lire)
oui, j'ai vu passer une soucoupe volante mais j'ai pas pu la suivre...
Et flûte ! J'ai mal fermé mon spoil... J'ai répondu au téléphone et paf ! j'ai mal fini ! Suis pas multitâches...

@Lilienette , Comme toute étiquette ,si elle t'aide, t' es utile pourquoi pas l'emprunter quelque temps. Si elle t'lenferme alors laissez-la tomber !

Et merci à toi de ton message, il m'a fait découvrir ces deux colorations que j'ignorais complexe et laminaire .... et suis franchement à dominante complexe.!

[[[ Pas inintéressant : je comprends mieux ma complicité spontanée avec certains pseudos ici-( effet deux métronomes ]]]