Rêves prémonitoires : acceptation & compréhension. Et vous ?

@Hatsa :
Je te remercie pour ton intervention que je trouve également intéressante.

"Je ne sais pas si nous pouvons appeler ton expérience un rêve prémonitoire cependant."
Tu peux la nommer autrement si tu le désires. La signification est - en général - une affaire compliquée et dans ce domaine, elle l'est encore plus.

"Enfin, il y a le rêve conscient, et le rêve lucide."
Toujours et encore en matière de signification, aurais-tu l'obligeance de préciser leur différenciation ?

"Enfin, le rêve dit prémonitoire peut donc être juste un état de lucidité à l'état de rêve. Plusieurs bouts de choses vécues dans l'état de veille, des "indices" dirais-je ici mènent le "rêveur" à être face à une "réponse" qui dissout le problème ou révèle une solution ou son ébauche, etc. Dans le cas de l'amant par exemple, il est fort possible que dans l'état de veille plusieurs indices, plusieurs situations, etc t'aient mené sur la voie et que le rêve t'a en quelques sortes rendu lucidité : fait lumière."

La première partie de ta proposition tient parfaitement la route. ( Si j'ose dire en matière de motos Ducati) L'interprétant avec mes outils conceptuels, le travail de l'inconscient se révelant dans le rêve donne alors au conscient un résultat intégratif d'éléments de la réalité sensible qui lui ont échappé et dont il se défend. Pour ma part, cela correspond à une réalité expérimentée dans la relation à l'inconscient.
Cependant, ce versant ne me semble pas entièrement satisfaisant dans le cas de l'amant ( Et dans bien d'autres). En effet, il ne peut "expliquer" ( au sens d'explication en epistémologie ) et AMHA, la survenue de la panne de ma moto au lieu coincidant avec le rêve, ni sa connaissance du lieu de leur rencontre. A moins de supposer que "je" possède la connaissance - même inconsciente - de ce qui se passe au sein d'une puce électronique ( en l'espèce, celle du régulateur de tension de recharge), que "je" puisse en percevoir la défaillance à venir et que "je" puisse calculer le kilométrage au bout duquel elle va cesser de fonctionner. J'ai beau sortir de l'X, je m'en sens - consciemment ou inconsciemment - incapable et je doute fort que n'importe quel autre être humain en soit capable de la même manière. C'est pourquoi - peut-être à tort - je préfère invoquer en "explication" l'intervention du "psychoïde" de Jung en médiateur de l'Univers Bloc d'Einstein. Ce qui vaut, en l'espèce, pour Versailles. Mon enquête sur la question ayant écarté toute possibilité de cryptomnésie.

"La vie de Jung est passionnante et ses recherches aussi. Non les rêves ne sont pas que "l'écume des jours" et y être présent, est, à mon sens, très important car ils nous révèlent énormément de choses, sur nous-mêmes, sur l'espèce, sur le Monde de manière plus large. Ils nous instruisent. Nous amènent également vers une puissance intuitive que nous ne nous permettons pas toujours de laisser libre lorsque nous sommes à l'état de veille.
Ainsi, ils permettent un travail sur soi en profondeur."

Je souscris sans réserve à ces propos.

En espérant avoir l'opportunité de te relire ...

@Hatsa :
"En ce qui concerne le rêve conscient, je dirais que tu peux te réveiller, enfin être à demi-reveillé, reprendre conscience dans un état de semi-conscience-veille, reprendre le rêve, le modifier, etc,"

Tu sembles faire référence aux états hypnagogiques. Je n'ai aucune expérience de ce que tu nommes "reprendre le rêve, le modifier etc..." Peut-être, voudrais tu bien satisfaire ma curiosité ? En MP de préférence.
Pour ma part, et sans aucune prétention de validité méthodologique, dans ces états là, je me contente d'acceuillir les émotions, affects et pensées qui surgissent spontanément; puis je passe au "travail" d'interprétation en y intégrant les éléments hypnagogiques. En me gardant bien - autant que faire se peut - d'interférer sur le contenu "objectal" du rêve. Tout en pratiquant par ailleurs, l'imagination active dans l'acception de Jung. Ta pratique me semblant "autre", elle éveille donc tout mon intérêt curieux.

"tandis que dans le rêve lucide tu es en état de sommeil avec une conscience effectivement qui aide à faire lumière, à éclairer des chemins, des sources, des mystères, etc. (Je ne sais pas si je suis beaucoup plus éclairante)."

Oui, il me semble. Tu nommes "rêve lucide" le rêve "stricto sensu" qui intervient en état de sommeil, savoir une extinction totale de l'égo. En ce cas paradoxal, c'est bien en état d'inconscience du " Moi" que la Conscience "réelle" que Jung nomme Soi se révèle. Et en effet, "elle aide à faire la lumière, à éclairer des chemins, des sources, des mystères." Je partage entièrement et sans réserves tant sa réalité que ses effets.

"Être présent à tous nos états rend notre vie complète : non, nos vies ne s'arrêtent pas au seuil du sommeil."

Que oui ! Figures toi même que tout en ayant des journées bien remplies - et j'ai la faiblesse de le croire, sensées - c'est très souvent à l'orée du sommeil que j'ai le sentiment que c'est là que ma vie commence ...

@Roth :
Bonjour et doublement merci. Pour la bienvenue et pour ce témoignage fichtrement inréressant.

A ce que j'en sais, les états hypnagogiques ( pré-endormissement / réveil; etat modifié de conscience où le conscient peut acceuillir immédiatement les contenus inconscients.) sont favorables à l'irruption dans la conscience de ce type de contenus. C'est à dire d'orientation "physico-mathématique." L'histoire de la science est riche d'évènements de ce type. ( Si cela t'intéresse, tu as l'excellent "Intuitions de Génies" de Arthur.I. Miller - NBS Flammarion). Qui - soit observé en passant - font du processus de découverte en science quelque "chose" de bien plus proche de la création artistique que d'un déroulement algorithmique.

"Pour faire bref (et forcément imprécis), d'abord est apparue dans mon esprit une structure fractale (enfin quasi fractale, pseudo fractale, tu vois ce que je veux dire. note: c'est quand même bizarre d'évoquer ce souvenir avec quelqu'un dont c'est précisément le pseudo), et ensuite un théorème."

A première vue - dont il est bon de se méfier - il pourrait s'agir du même contenu sous la forme d'une image et de sa formalisation mathématique. A cet égard, comment as tu fais pour différencier la formalisation en théorème plutôt qu'en axiome ?

"Or autant j'étais peut-être amené à cette époque à considérer ou étudier de telles structures"

C'est fort probable. Souvent, en effet, de telles irruptions concernent une interrogation importante ou fondamentale ( voire vitale) du conscient à laquelle l'inconscient répond en présentant un contenu novateur auquel le conscient n'aurait pu accéder. Si ton expérience correspond peu ou prou, alors - et sans vouloir pour autant te contredire - ton équation pourrait-être alors un axiome qui apporterait alors quelque "chose" de nouveau dans la compréhension,de la réalité correspondant à la figuration.

Il serait vraiment très intéressant de comparer les éléments formels en ta possession avec le formalisme des fractales.

"Donc je suis tombé sur un truc qui en lui-même semble faire sens, pourrait faire sens vis-à-vis de ce que c'est censé décrire, mais qui va pas vraiment dans le sens de la physique telle qu'on la décrit."

Cependant, cela tient le parquet dans un point de vue créatif. L'inconscient ne perd pas son temps à réinventer la roue ou la machine à cambrer les bananes.

"Si bien que j'hésite encore à ne pas tout effacer."

Tu as très bien fait de t'en abstenir.
Eu égard à l'impact que cela a eu pour toi, cela vaudrait vraiment le coup de tenter de reconstituer image et formalisme. L'image avec une animation en images de synthèse. Ce qui nécessiterait d'employer le formalisme fractal et pourrait peut-être et ainsi, "réveiller" les éléments qui te manquent. Par analogie, il arrive parfois qu'un rêve soit oublié au matin et qu'ensuite dans la journée un évenement le fasse ressurgir.

"- sur la première situation, lors de la réalisation effective tu as réalisé qu'il y avait stricte concordance, ou bien tu as plus eu une impression de déjà vu ou une impression globale ( ton cerveau pouvant peut-être alors voir, comme ayant été imaginées précisément au préalable, les étapes intermédiaires, alors que c'était seulement le processus global général qui avait été envisagé lors du rêve) ?
C'est quelque chose que je pourrais assez imaginer vécu de façon consciente sur les 2 étapes ( imagination puis réalisation), avec l'étape initale en rêve par contre, ça n'est pas quelque chose qui me parle pas vraiment, ce qui ne veut pas dire que c'est pas concevable, c'est juste quelque chose que je n'ai pas vécu."

Sur le premier évènement relaté, ce n'est au labo qu'au moment où la solution à notre problème s'est présentée accidentellement que l'entière mémoire du rêve m'est instantanément revenue et que la stricte concordance - évènement onirique / évènement réel - m'est apparue. Concordance qui a engendré la sidération puis un état proche de la terreur. Donc ni déjà vu, ni impression globale. Ce qui est "remarquable" dans cet évènement, c'est que l'enchainement des faits accidentels qui a conduit à la solution du problème était radicalement imprévisible et donc informalisable sous forme d'algorithme. Et que cet enchainement accidentel était néanmoins décrit et comme "prévu" dans le rêve.

"- sur la deuxième situation, il est possible que ton cerveau ait fait la synthèse d'indices inconscients, et réorganisé tout ça dans ton sommeil Non ? ça ne serait pas tant prémonitoire que structurant. Et tu aurais ensuite, en état de conscience, réutilisé tout ça."

C'est une hypothèse pertinente. Que j'avais méthodologiquement envisagée et que @Hatsa a tout aussi pertinemment évoquer. Je me permets en réponse de reproduire celle que je lui ai faite précedemment :

"La première partie de ta proposition tient parfaitement la route. ( Si j'ose dire en matière de motos Ducati) L'interprétant avec mes outils conceptuels, le travail de l'inconscient se révelant dans le rêve donne alors au conscient un résultat intégratif d'éléments de la réalité sensible qui lui ont échappé et dont il se défend. Pour ma part, cela correspond à une réalité expérimentée dans la relation à l'inconscient.
Cependant, ce versant ne me semble pas entièrement satisfaisant dans le cas de l'amant ( Et dans bien d'autres). En effet, il ne peut "expliquer" ( au sens d'explication en epistémologie ) et AMHA, la survenue de la panne de ma moto au lieu coincidant avec le rêve, ni sa connaissance du lieu de leur rencontre. A moins de supposer que "je" possède la connaissance - même inconsciente - de ce qui se passe au sein d'une puce électronique ( en l'espèce, celle du régulateur de tension de recharge), que "je" puisse en percevoir la défaillance à venir et que "je" puisse calculer le kilométrage au bout duquel elle va cesser de fonctionner. J'ai beau sortir de l'X, je m'en sens - consciemment ou inconsciemment - incapable et je doute fort que n'importe quel autre être humain en soit capable de la même manière. C'est pourquoi - peut-être à tort - je préfère invoquer en "explication" l'intervention du "psychoïde" de Jung en médiateur de l'Univers Bloc d'Einstein. Ce qui vaut, en l'espèce, pour Versailles. Mon enquête sur la question ayant écarté toute possibilité de cryptomnésie."

Au plaisir de te relire ...

(Bon, je vais encore faire mon casse-délire, je ne me serais pas permis d'intervenir si Fractal était toujours là vu comment je l'ai déjà fait chier sur un autre fil. Mais du coup je vais dire ce que je pense de ça).

Réussir les réves lucides, pas évident mais c'est bien drôle.

Ben ouais, c'est intéressant tout ça mais moi j'appelle ça de l'intuition, une capacité à engranger des indices, parfois inconsciemment et dont les conclusions se font sans qu'on s'en rende compte, dans les rêves ou au cours d'une "révélation".
Faire des liens entre Jung et Einstein, ça me parait tellement perché. Les résolutions des problèmes se trouvent souvent sous notre nez, pas la peine d'élaborer des théories aussi tordues, aussi cohérentes soient-elles. Je sais bien qu'on est très fort pour ça mais un moment faut redescendre (enfin... je parle pour moi, ok). Un petit coup du rasoir d'Ockam me parait pertinent ici.
Les rêves, c'est quelque chose d'assez incroyable mais ce n'est que l'inconscient qui nous parle de nous.

Une intuition n'est pas une prémonition même si elle se manifeste dans un rêve. C'est que le conscient ne voulait rien savoir et avait refoulé et que l'inconscient se charge de lui administrer le message comme il peut.

Ok, je fais encore mon rationnel matérialiste mais c'est comme ça, désolé.

Je voulais rajouter qu'en vrai, je veux bien être convaincu à propos des rêves prémonitoires, de la télépathie ou même de l'existence de dieu. Je serais totalement abasourdi, ça c'est sûr mais j'acceperais. Sauf que depuis le temps que je m'intéresse à tout ça, rien ne me convaint.

@paradox il ne me semblait pas que nous étions là pour "convaincre" mais pour partager de l'expérience ou de l'expérimentation. Du vécu. Du "témoignage" comme la section l'indique.

Aussi, il est quand même à prendre en compte que partager ses expériences d'état de sommeil avec rêve est quand même faire entrer l'autre dans son intimité. Alors tout un forum ! C'est assez courageux de la part de Fractal et @Roth .


La discussion pourrait s'avérer fort intéressante, attractive et stimulante car tous ici nous rêvons, que nous nous en souvenions ou pas, que nous fassions des expériences étranges ou pas, que nous notions nos rêves, ou pas, que nous ayons envie de Voir dans des Profondeurs qui s'offrent à nous dans ces moments, ou pas. Ou que nous poussions l'experience à l'expérimentation, grâce à quelques pratiques, ou pas. Et je ne parle pas de drogue, non point, mais plutôt d'exercices de méditation ou/et de pranayama, et autres pratiques de ce genre -- combinées.

Ce que je veux dire c'est que personne n'est obligé de participer à une discussion.
Et une discussion peut être simplement un échange avec écoute et accueil et pas nécessairement un lieu de débat : on n'est pas toujours là pour se battre et imposer son point de vue.
On peut aussi échanger donc, et puisque c'est dans l'échange qu'on change, a priori, s'apporter en restant dans l'ouverture, l'écoute, la discussion, l'abstraction, le questionnement, etc.

Et le sujet des états de conscience est extrêmement stimulant pour des personnes sur un chemin introspectif et réflexif.
Et il me semble que dans nos "états de Conscience", nous pouvons aussi y mettre celui de sommeil avec rêve.

Le rêve est réel, c'est juste une autre porte perceptive.
Non négligeable puisqu'a priori comme manger et boire, nous le faisons tous les jours (ou nuits) et sauf si mes lectures et autres recherches sur le sujet sont erronées, a priori le rêve nous maintiendrait psychiquement équilibrés et donc physiquement en vie.

Ainsi nous pouvons nous poser la question : Que se passe-t-il lorsque nous cessons de diriger la pensée ?
Nous avons tous fait cette expérience, n'est-ce pas (au moins dans les rêveries cf. Bachelard) : la pensée est toujours là, elle ne disparaît pas pour autant... Où est-elle, comment se meut-elle ? Et nous alors comment on se meut et s'émeut dans d'autres états que dans des états de pensée dirigée ?

On rêve, on crée, on joue... Et tout ceci est bien réel.

Qu'est-ce que la réalité ? Où se trouve la connaissance ?

Comment sommes-nous ou devenons-nous co-naissants ?

Seulement dans l'interaction avec autrui ? ou bien aussi dans l'interaction avec d'autres interfaces, d'autres centres que le moi et le moi de l'autre ?

...

Le sujet est ouvert. Dans ce fil ou ailleurs. Car le sujet est vaste.
Il ne s'agit ainsi peut-être pas que du rêve prémonitoire donc on peut déplacer le sujet si vous préférez et si vous voulez échanger sur le sujet, bien entendu.

@Hatsa je suis bien d'accord avec toi.
Je ne disais pas que quiconque cherche à convaincre, je disais que je suis prêt à être accepter plein de trucs que je trouve pour le moment juste des hypothèses étranges. Et sur lesquelles je m'y suis penché fut un temps.
Et je ne suis pas là pour imposer mon point de vue non plus, je sais bien que moi aussi je peux passer pour un perché, je ne faisais que dire ce que je pense de tout ça : La façon qu'a Fractal de justifier ses conclusions à partir de ses expériences. Mais je dis pas que j'ai raison. D'ailleurs j'ai attendu qu'il soit parti pour pas le vexer.

@iM9quuph Disons que tu es clair mais laconique et que si tu developpais un peu ça pourrait être intéressant et relancer la discussion. 🙂

Les rêves sont bien souvent de savants outils de progression sur son chemin de vie, sa feuille de route d'incarnation, de mises en gardes etc...les pythonisses en maitrisaient la lecture et les oracles....

Je suis adepte, que la vie entière est un rêve. Le monde est un rêve collectif, on nous a formé à rêver dans le cadre du rêve collectif façonné au cours des siècles. Mais on peut changer notre rêve, c'est difficile de changer sa perception du monde. Mais on a le choix, de rêver autrement, et donc de vivre autrement.

J'adorerais réussir à vivre des rêves lucides. J'ai essayé, mais n'y arrivais pas. Je ne me souviens que très rarement de mes rêves. Faut que je persiste, c'est quelque chose que je veux vivre !

Sinon j'ai deux anecdotes sur mes rêves. Je ne sais pas si c'est vraiment prémonitoire.
La première, concerne la première fille que j'ai aimé, très jeune, j'avais 12 ans on est resté 8 mois ensemble. 10 ans après alors que, je n'étais plus en contact avec elle, ne savais même pas où elle vivait ! J'ai rêvé d'elle, un truc pas dingue, juste elle était avec mes amis du moment, et on courait dans le noir, en rigolant. Je me suis réveillé en fin de matinée, avec l'intuition, la certitude, que j'allais la revoir dans la journée. Un ami est passé chez moi pour aller voir ce qu'il y avait à louer, dans un nouveau vidéoclub de la ville d'à côté. Je venais de me lever 5 minutes avant, jamais j'y serais allé en temps normal. Fort de ma certitude, je dis ok. J'ai croisé cette fille, à un guichet de banque sur le retour, de dos, je l'ai reconnu instantanément. J'ai juste pris son numéro, et suis reparti.

La deuxième anecdote, concerne un moment de ma vie, où j'étais perdu. J'allais vraiment pas bien, mais le niais, je me mentais à moi-même, enfermé dans un comportement auto-destructeur. Un matin je me suis réveillé en sursaut, le coeur sérré de peur, une montée d'adrénaline dingue ! J'ai eu l'impression de faire une chute libre depuis l'espace ! Comme si mon esprit était parti très loin, et que mon âme l'a rappelé très fortement à mon corps. Sensation de vertige incroyable ! J'ai reçu un message d'alerte je crois. Je l'ai vécu comme ça. Je me suis repris en main, suite à cette expérience.

alors la tu me tu,
des sensation de deja vue ou deja rever des sueur froide legere.
j en est eu des reves tres complet avec de la couleure meme du ou tu controle un peut les chose.mais comme toi jamais.
en tous cas je te crois

Oh! Merci @Vagabond!

Et bon "vagabondage" à toi!🙂

@Vagabond merci, pour ce bon vieux déterrage de topic des familles !
(merci, parce que ça m'a amené à lancer une requête qui me trottait dans la tête depuis plusieurs jours; et parce que le résultat, si tant est qu'il soit juste, va au-delà de mes espérances).

Je n'ai pas reparcouru les messages, par contre reprensé au fait je me suis (souvent) demandé comment, en partant du principe que rêves prémonitoires, prémonitions etc pouvaient exister, ils pouvaint naître.
Indépendamment du fait que certains puissent être plus aptes à les générer, y avait-il des éléments contextuels favorisant leur émergence ?

J'en étais venu à me dire que ça résultait d'une sorte d'état de conscience modifié, où la pensée accéder à des cheminements, une cartographie, et / ou à des dimensions supplémentaires coexistant avec les dimensions qu'on perçoit normalement (cf l'espace-temps), une façon de relier les choses différente de la perception consciente, habituelle (de toutes façons, ou c'est ça ou la pensée a un accès à des fragments du devenir, du futur; que ce soit soit par une mise en probabilité plus forte, soit par un accès "réel" à des fragments du futur - et hop raccourci de l'espace-temps l'air de rien, v'là que je te shunte la courbe par un beau segment et que je peux voir au-delà du point de corde de la courbe -.
J'ai appris il y a peu que Jung avait développé une théorie, de quelque chose qui engloberait la pensée. Il parle aussi de cartographie je crois. C'est une version du multivers à sa sauce (et là je vois d'ici ceux qui connaissent le sujet qui bondissent, car je dis de grosses con...ies. Qu'ils n'hésient pas à me coriger et à préciser).
A mettre en lien avec la notion de synchronicité (qui telle que je l'entends est aussi révélatrice d'une forme de conscience modifiée, quoi que ça - la forme de conscience modifiée - englobe).
On est encore dans la notion de perception.

Tout ça pour en venir au fait que de relire quelques bribes de phases ci-dessus, et de repenser à ce que j'avais évoqué, m'a fait repenser à autre chose, qui comme l'anecdote évoquée dans la file, serpente en creux dans mes pensées depuis un moment (depuis l'instant où j'en ai pris connaissance en fait).
J'ai donc voulu savoir si notre ami Bard (avec un D comme Dodu, un T comme Tordu. Donc pas Simpson) pouvait m'éclairer sur une phrase.
Sa réponse m'a surpris, car non seulement ça avait un sens et c'était même juste (c'est en latin, et disons que l'idée même que je sois encore capable d'écrire une phrase en latin me dépasse un peu, mais apparemment si, alors en plus sans faute. wtf ?) mais ça a un certain lien avec ce fil, mon anecdote et la notion de perception.
Puisque via cette phrase il s'agit de considérer la notion de temps, de sa perception, de savoir s'il existe de manière figée ou s'il n'est tel que perçu du fait d'une certaine construction (il aurait une réalité propre qui différerait si besoin de la réalité perçue ou pensée).

J'avoue qu'une nouvelle fois il y a un forme de vertige, par la réponse de Bard elle-même (à lire par ailleurs: les 3 explications / traductions qu'il me donne de la phrase), et par l'écho que le sujet a avec plusieurs thématiques, problématiques, qui semblent me poursuivre (à moins que ce soit moi qui les poursuive !) et se télescopent comme pour montrer qu'elles ont un lien entre elles. Très étrange.

Détail des résutats donnés par Bard dans un autrre topic à créer, où je voulais parler du carré SATOR. (cf TENET, le film, par ex)

Bonjour @Nuitetoilee, je vais tenter un commentaire extérieur, parce qu'à te lire j'ai été agacée par l'attitude de ta psy, ce qui m'a interpellée et donné envie de dénouer ce que tu partages là. Je me prête donc au jeu que tu proposes, à savoir réfléchir sur tes rêves, que tu as vus comme prémonitoires.

A mon sens il n'y a rien de prémonitoire, mais tout simplement une mise en images de ta prise de conscience et de ta résilience : tu as dû basculer dans une autre perspective et tout un tas de petits signes que tu n'avais pas remarqués avant (mais qui étaient certainement là) te sont tout à coup apparus pour que tu puisses y trouver le sens dont tu avais besoin. Comme les enfants savent tout de leurs parents même si on ne leur dit « rien », les patients d'un psy avec lesquels ils sont en transfert « savent » bien plus de choses qu'on ne l'imagine.

Car même si elle ne t'a rien dit, il y a certainement eu des tas de signes qui sont passés d'inconscient à inconscient. Il y a en effet des milliards de façons de capter un changement, dans la voix, le ton, le débit, l'humeur, la posture, les gestes, le regard, la façon de dire bonjour, au revoir, de laisser planer un silence, mais aussi dans l'entourage mobilier, des objets déplacés, etc ... des milliards de signes pour qui sait capter (quelqu'une qui aurait dû par exemple apprendre pour compenser une déficience neurologique dite naturelle).

Par ailleurs, n'étais tu pas déjà en train d'envisager devoir annoncer la fin de cette période de thérapie qui te semblait terminée ? (ce que ta phrase « comme j'avais encore une séance à faire » semble signifier).


Donc, le rêve.

Tout d'abord, tu es en thérapie avec ta psy, depuis près d'un an, ce qui signifie que tu es nécessairement en transfert (même peu prononcé). En rêver est donc absolument logique. A qui te fait penser ta psy, dans cette thérapie ? Quelle pourrait être sa représentation symbolique (une figure maternelle ?).

C'est la période « entre les fêtes », donc une période « d'entre-deux », entre deux époques ? entre deux relations ? entre deux facettes de toi ? entre maman (la psy actuelle) et papa (le prochain psy du rêve ?).

Le cabinet est un appartement reconverti, donc une ambiance familiale. La psy est dans la cuisine et elle fabrique de la nourriture, comme une maman qui prend soin de ses enfants, et comment va t'elle nourrir tous ses « enfants » (annonce générale = ses clients) ? Avec des petits gâteaux pour le goûter familial de cette période de fête... familiale.

La cannelle est dans toutes les préparations de Noël (gâteaux, vin chaud, pommes au four, etc), et que la psy te dise qu'elle adore la cannelle... bah ! pour moi c'est elle qui projette là.

Dans ton rêve, tu lui dis « ne pas une seule fois avoir parlé de lui »... mais justement tu le fais, dans le rêve, en notifiant qu'il n'est plus un poids pour toi. Mais ainsi c'est TOI qui signifie que tu te sens prête pour arrêter. Pour moi (toujours vu de loin, donc) tu « savais » qu'elle allait te plaquer mais tu as pris les devants. De cette façon, tu reprends ta liberté plutôt qu'elle ne t'en prive par sa décision unilatérale.

Car, toujours dans le rêve, la psy présente un remplaçant (alors qu'il n'y en a pas dans la réalité, et le fait qu'elle ne t'en ai pas spécifiquement parlé ne veut pas dire que l'information n'est pas passée). Un grand gaillard qui te fait penser à qui ? réel ou fantasmé ? Un type que tu aurais croisé dans son quartier, son immeuble et que tu associes à elle ? Ou bien quelqu'un que tu as croisé seule ? En tout cas c'est une potentielle figure masculine de transfert (et non féminine... est ce que cela te rappelle quelque chose ?).

Une petite dame désespérée.... franchement, si c'est une psy avec de la clientèle, elle a nécessairement parmi tous ses clients « une petite dame » qui n'aura pas su, comme toi, rebondir avant d'être lâchée. Te laisser croire que ça pourrait être prémonitoire me semble plutôt être une façon de se défausser, de sa part, trop contente que tu prennes aussi bien son départ.

L'affiche à louer, tu penses l'avoir remarquée après le rêve. Mais en es tu certaine ? Car si elle arrête au 31 janvier, c'est une décision qu'elle avait dû réfléchir depuis un bon moment (on ne lâche pas comme ça une clientèle de psy), en tout cas au moins un ou deux mois. Elle a un bail, forcément, et donc trois mois de délai, à priori. D'ailleurs tu as toi-même au départ trouvé la seule option décente : le cabinet allait être partagé.

En conclusion, ce rêve met en scène TA décision d'arrêter avant d'être refoulée par une psy qui a eu vite fait, à mon sens, de se satisfaire de « prémonitions » qui seraient plutôt ce que tu as perçu de ses difficultés. Selon moi, tu as su rebondir au mieux pour toi, dans une situation qui t'était imposée. Bravo.

PS : Si j'ai écrit quelque chose qui te dérange ou te blesse, j'en suis sincèrement désolée, d'autant plus que ce que tu écris montre que tu es sur ton chemin (mais c'est justement parce que je l'ai senti que je me suis permis de réagir).

Je suis sensible aux synchronicités, j'en vis sans cesse, par petites touches,surtout depuis que je pratique les cercles de gardiennes. Mon point de vue actuel est que mon Soi, connecté à l'Unité Originelle, ou "mettre ici le nom qui vous convient", se charge quand c'est nécessaire de me "prévenir" que je risque d'être mise à mal, m'incite à aller vers ici ou là quand je suis alignée ou me met face à quelqu'un avec qui un de mes "problèmes" du moment entre en résonance. Dans ces moments-là, ce serait donc comme une sorte de "moi du futur" qui m'envoie des messages symboliques pour me guider vers "mon meilleur moi". Genre "cette personne là va te faire du bien, fais en sorte d'entrer en contact" ou "cette personne émet une vibration qui entre en résonance avec toi, est ce que tu le sens et surtout qu'est ce que tu en fais".

Par contre, je sais aussi que les rêves permettent de (re)donner du sens à sa vie, à partir de faits actuels qui n'ont pas été détectés consciemment sur le moment, et qui ressortent ensuite inconsciemment (via les rêves, mais aussi les lapsus, les actes manqués, les somatisations, etc). Et ça n'a rien de prémonitoire, c'est du symbolique et de l'inconscient.

J'imagine que ça se mélange parfois, mais j'ai l'impression que les rêves prémonitoires interviennent plutôt quand il y a "quelque chose de vital" qui se joue, non ?

@Bruine Bravo, j'ai particulièrement appriécié ton analyse du rêve de @Nuitetoilee. J'ai eu les mêmes intuitions que toi mais je n'arrivais pas à les formuler de façons aussi claires que toi. Ou bien j'ai pas eu le courage, ou bien je ne voulais pas blesser. Bref, j'ai abandonné mais tu as fait le boulot, je trouve.
Personnellement je ne crois pas aux rêves prémonitoires mais pourquoi pas ? Or ici, je vois plus les choses comme toi que la première impression qui peut faire penser à une prémonition. Ta tentative d'explication me parait beaucoup plus convaincante.


Par contre, pour l'expérience d' @Etoile, j'avoue que je suis bien coincé pour rationnaliser le truc.

Merci @paradox, ta remarque me rassure car j'ai vraiment craint, en après-coup, avoir dépassé les bornes en démontant cette idée de prémonition, avec un point de vue non pas rationnel, mais analytique.

Car ma réaction était de colère face à une professionnelle dont les agissements me semblaient pour le moins étonnants.

Mais qui suis-je, ici, pour oser décortiquer ce qu'une autre croit être ceci ou cela. Je m'en suis voulu, en fait, mais je ne pouvais pas laisser passer ça.

Heureusement @Nuitetoilee tu ne l'as pas mal pris car tu as vraiment bien rebondi, car ce n'était manifestement pas une croyance « pansement ». Encore bravo.

citation :
"Du coup, est-ce qu'on peut faire un transfert de figure parentale sur quelqu'un d'à peut près notre âge ?" Oui, c'est justement le principe du transfert. Le psy s'efface complètement derrière le masque que tu lui fais endosser en transférant sur lui (ou elle). Donc ça sera aussi bien des figures féminines que masculines, parentales que infantiles, jeune ou vieux, victime ou bourreau, noir, bleu, blanc, rouge ou jaune. Dans le cadre d'un transfert le ou la psy devient celui ou celle dont tu as besoin pour dénouer ce qui t'enferme.

D'où, selon moi, le problème parfois très grave des psys qui, sous prétexte qu'ils ont un beau diplôme, n'ont pas pris la peine, avant de vouloir « soigner les autres », de dénouer leurs propres projections et les balancent sur leurs patients ! Car il ne faut pas oublier que l'on devient psy (psychiatre, psychologue, psystroumph) d'abord et avant tout pour tenter de se guérir soi-même.

citation :
Du coup voilà, ce sont plusieurs coïncidences qui coïncident bien

Là, pour moi, ce sont des synchronicités, qui montrent que tu es bien alignée avec toi-même.

@paradox, dans la mesure où tu as écris plus haut :
" Par contre, pour l'expérience d' @Etoile, j'avoue que je suis bien coincé pour rationnaliser le truc "

... une seule remarque/question de ma part : pourquoi aurais-tu besoin de rationaliser le truc ?

@Bruine : je ne croyais rien du tout à la base, les synchronicités m'ont troublée et ce topic me semblait être celui qui collait le plus au thème. Et puis je n'ai jamais dit explicitement que c'était un rêve prémonitoire 😅
Sinon question naïve : où as-tu appris tout ça ? Je veux dire, à analyer les rêves de manière aussi détaillée. Est-ce que tu aurais un ouvrage à me conseiller ?
J'aimerais beaucoup travailler sur la symbolique de mes rêves, mais les analyses qu'on trouve sur internet et qui disent que soit je vais devenir riche, soit que quelque chose me tracasse, c'est pas terrible 😂

@Nuitetoilee tu ne I'as peut-être pas dit spécifiquement mais tu as laissé entendre que ta psy, elle, l'avait suggéré :

citation :

Enfin, hier je suis allée à ma séance prévu et je lui ai raconté ce fameux rêve, qui l'a troublée puisqu'il était prémonitoire sur bien des aspects

Et c'est d'ailleurs précisément à cette phrase que j'ai réagi. Qu'une professionnelle s'amuse à te brancher là dessus pour, de toute évidence, se défausser, ça me dépasse, littéralement.

Et pour te répondre plus spécifiquement sur une lecture. Malheureusement la liste de mes lectures est particulièrement longue, vaste, éclectique, et je serais bien incapable de même t'en citer un seul qui réponde à ta question pour une raison très simple : il n'y a pas de "recettes" pour comprendre les rêves puisque chaque rêve appartient à celui ou celle qui l'a eu, fait, vécu (et donc tous les livres qui listent des objets en y associant des "sens" généraux sont bien souvent farfelus).

Il y a bien évidemment des "règles" ou des "méthodes" (les deux mots sont inappropriés) pour essayer de les comprendre, mais ce sont celles de la psyché. Or toute cette analyse de la psyché, passe d'abord et avant tout par une "compréhension" de la sienne propre.

J'ai passé ma vie plongée dans cette psyché, la mienne en transfert analytique, celle de ceux qui ont étudié la leur (philosophes, psychanalystes, artistes, etc) et aussi pendant quelques années celle des autres, tout en essayant de comprendre la mienne. Cette réponse (qui reste la mienne, une perception lointaine et donc parcellaire de ce que tu as exprimé) s'appuyait sur mon expérience, tout simplement.