Faire des enfants ou pas : pourquoi?

Je n'ai jamais voulu d'enfants. Pour moi il y a plusieurs raisons. D'une, personnelle, je ne veux pas être père, je ne supporterais pas la présence permanente d'un enfant, et d'ailleurs je ne les tolère qu'à très petites doses. Seconde raison, depuis le collège je suis sensibilisé au problème de la surpopulation (par la lecture de la bombe P d'Ehrlich que j'avais trouvé chez un bouquiniste), et encore davantage maintenant qu'on vise les 11 milliards d'humains pour la fin du siècle. Enfin, il y a le problème climatique : un enfant d'un pays développé, c'est l'équivalent carbone de 36 aller-retours transatlantiques par an. Réduire la population, c'est aussi réduire les gaz à effet de serre, donc.

Je comprends que des gens veuillent des mômes, nombre de mes amis en ont. Mais je crois qu'il y a une très grande influence biologique là-derrière, surtout pour les femmes (hormones...) et aussi le poids de la culture, qui fait qu'il n'est pas considéré comme "naturel" de ne pas faire d'enfants, et que peu de gens se posent vraiment la question. Je me la suis posée, j'y ai répondu ;)

@Bouhh je ne parlais que du côté biologique. La chimie pousse le mâle à rechercher l'acte sexuel, et la femelle à enfanter et materner, du moins chez nous-autres primates. Ca ne veut pas dire que les mâles ne vont pas ensuite avoir l'instinct de protéger et prendre soin des rejetons, mais dans l'aspect le plus direct de la conception, la biologie ne va pas les pousser à enfanter, seulement à rechercher la copulation. Chez les humains, c'est beaucoup plus complexe parce que nous y réfléchissons, mais ces influences du corps ne sont tout de même pas à négliger, me semble-t-il.

Oui, je comprends, mais ce sont vos réponses à vous qui m'intéressent, parce que pour ma part, prendre une décision en général est déjà suffisamment compliqué, tant j'ai l'impression d'explorer de paramètres et de chemins possibles (et pas tous optimistes ! ).

😄
Bon je ne sais pas si mon témoignage pourra apporter quelque chose ou pas,mais moi,je suis un papa qui voulait être papa.
Avec ma femme,on voulait un ou deux enfants.
Nous en auront qu'un,car il a été long a venir,et tout n'a pas été très rose.
Mais un enfant,ça apporte,beaucoup.
C'est fatiguant,stressant,énervant,intense.
Mais c'est beau,intelligent,plein d'amour et d'innocence.
On lui apporte tout,on lui explique la vie.
Et en retour,il nous regarde avec ses yeux pleins de compassion et d'admiration pour nous.Il n'y a rien d'autre au monde qui puisse nous apporter ça je crois.
Etre parents c'est un contrat,que l'on signe pour la vie,et c'est bien de réfléchir avant ,c'est sur,parce qu'après,c'est trop tard.
Mais les effets carbonne et sur population,ben c'est pas de la faute de mon p'tit homme,et je compte bien l'éduquer a aimer et respecter sa planète.
D'ailleurs je crois qu'à presque 5 ans,il a déjà compris plus que beaucoup d'adultes.
Donc pour faire simple,être parent sa doit être un choix réfléchi.
Et ensuite,il faut s'accrocher,parce que quand on est lancé,ca ne rigole plus.
Mais je crois que ca en vaut la peine.
Mais après bien sur,je respecte chacun et chacune qui ne veut pas d'enfants.
C'est un choix personnel,et il faut le faire en toute connaissance de cause.

Alors n'hésite pas, si tu veux détailler ces points, @Mae.

En tout cas je suis d'accord avec toi @mae.
vouloir des enfants c'est une chose,y parvenir en est une toute autre.
Que l'on veuille des enfants ou non,c'est simple,c'est juste une décision qui nous appartient.
Mais les épreuves et les parcours de combattants que doivent parcourir celles et ceux qui n'arrivent pas a en avoir,c'est tout autre chose.
Et j'admire le courage des hommes et des femmes qui se lancent dedans.

Pour ma part, si je n'en ai pas eu, c'est surtout par peur des implications et de ne pas être à la hauteur. Un peu aussi par croyance (surpopulation selon le mode de répartition des denrées et richesses actuel). Et enfin parce que j'ai pas trouvé de personne que je voyais comme partenaire pour le truc.

"Je ne réfléchis pas, tout se fait naturellement" : bonjour, être venu d'une autre planète que moi ! 😋

Ouais, mais imagine le côté abyssal du : et si ça passe pas? Que tu ne peux, veux, supportes pas ou plus cette situation? :/
Il s'agit pas, après avoir eu le gamin, je crois, de dire : "Non en fait, j'en veux plus : je le mets sur Leboncoin". Y'a pas moyen de faire machine arrière, et ce niveau d'engagement est vraiment flippant, pour moi, du coup.

Oui @Nevromon,tu ne sauras jamais a 100% si tu es "apte" ou non.
Tu peux t'y préparer,tu peux te demander quels seront tes sentiments,tes capacités,si tu seras assez forte,si tu "voudras" toujours.
Mais en fait,toutes tes questions volent en éclats quand tu te retrouve parent.
On apprend,sur le tas,ça ne se fait pas en un.jour.
Mais il se passe un truc,un lien se créer,invisible,puissant.
Et tu ne te demande plus si tu peux/veux/doit...
Tu sais,et le reste suit,et peu importe de quelle planète tu viens,ton enfant viendra de la même,et vous vous comprendrez.
Et c'est tout ce qui compte.

Oh la la.... quelle question sensible pour moi....

Alors j'ai une fille ... que j'aime plus que tout , mais ça a été un chemin très difficile pour moi.

Je l'ai eu trop tôt....je savais que je voulais des enfants mais ce n'était pas le moment, je faisais mes études, mon ex travaillait loin donc rentrait que le week-end ... mais il insistait ...tous les jours ... et a 23 ans j'ai cédé. Tout allait trop vite avec lui ...je n'avais jamais le temps de me poser et de réfléchir, sinon ça voulait dire que je doutais de notre relation , de mon amour.... (pervers narcissique). Je suis tombée enceinte, et il m'a forcée a lâcher mes études parceque financièrement c'est lui qui avait un boulot . J'ai cédé. Et une fois que j'ai déménagé pour le rejoindre , il m'a appris que le magasin ou il bossait fermait pour cause économique..... et il a trouvé du boulot, là où j'étudiais .... voilà, grossesse teintée d'amertume , de regret (pour les études, pas pour ma fille ), de colère... puis a commencé une vie ou je gérais tout toute seule , les nuits , les biberons , les pleurs...sur le moment on gère, on aime tellement ce petit être que ça semble normal de tout faire pour son bien être. On gère, on ne se pose pas de questions.... puis vient le moment où on ouvre les yeux et on divorce , elle avait 3 ans . Et là, rendre heureux son enfant devient un combat de tous les jours. Quand on est soi même menacée, insultée, rabaissée... il faut paraître forte. Il faut continuer a gérer. Donner le bon exemple . Rassurer . Supporter les absences avec la crainte dans le ventre a chaque fois que son enfant doit aller chez cet être malsain.... pendant des années. Vouloir la protéger mais se retrouver devant un mur , avec aucune aide de la justice , aucune aide de nulle part a part ma propre volonté qu 'elle grandisse le mieux possible ... rester patiente a chaque fois qu'elle explosait, qu'elle était dure avec moi ...et elle l'était ... je retrouvais et retrouve encore des traits de caractère de son père en elle ... la faire grandir a donc été un combat , très peu de répi... jusqu'a ce qu'elle décide à 13 ans de ne plus le voir . Depuis, je souffle un peu , notre relation s'est améliorée, aussi parceque j'ai lâché du leste ... mais je ne peux pas dire qu'on aie eu une relation fusionnelle elle et moi ....elle a une sacré carapace... probablement HP , mais n'est pas hypersensible, pas très empathique... on a des passions communes qui nous rapprochent , heureusement.

Je n'ai pas eu une vie de maman simple... mais je ne regrette pas d'avoir eu ma fille . Quand on a un enfant , on développe un amour dont on ne connaissait même pas l'étendue avant cela ... c'est la seule personne au monde pour laquelle on pourrait mourir. Littéralement.

Aujourd'hui j'ai 40 ans, je voulais un autre enfant... mais ça ne s'est pas fait . J'aurai voulu connaître une vie de maman épanouie , simple...évidemment ce n'est jamais simple, mais disons avec les soucis "normaux" liés aux enfants. Avec mon expérience, ma "sagesse "😂 ... avoir une relation plus tendre , et pas le vivre dans la peur, dans la gestion de l'urgence .... pouvoir mettre mon énergie plus dans le fait de le rendre heureux, épanoui, et non dans un soucis de protection ...

Je me dis tous les jours que je dois désormais accepter le fait que ça n'arrivera pas, et j'essaie de me convaincre que c'est sûrement mieux ainsi...pour toutes les raisons que vous avez évoqué plus haut... mais malgré tout l'envie reste là...c'est irrationnelle peut être... sûrement... mais c'est là. C'est aussi un acte égoïste... peut etre le seul acte égoïste que je pourrais faire sans remord . Je sais que beaucoup de vous ne comprendront pas ... mais je pense que décider d'avoir un enfant est en effet irrationnel. Sinon, qui en aurait ? Si on réfléchi 2 minutes a l'état de notre planète, de notre société... il est évident qu'on ne peut que décider de ne pas en faire. Mais ça vient d'ailleurs cette envie ... des hormones ? Peut être a la base ...mais pas seulement .

Je peux juste te dire @Nevromon que le choix t'appartient. Que tu sois préparée ou pas, si ça arrive, tu l'aimeras et tu trouveras en toi une force que tu n'imagines même pas. Je ne te dis pas que ce sera facile. Mais tu géreras. Et il aura beaucoup de moments magnifiques de toute façon. Qui valent bien tous les obstacles.

Non , je suis childfree , je ne veux pas d'enfant. Je ne veux pas d'instinct maternel . Je suis une jeune fille de 19 ans.
Plutôt mourir qu'en faire . Je ne veux pas non plus adopter.
C'est non direct .
Je préfère le développement intellectuel.
Par contre, je ne déteste pas les enfants et les mères.

Merci pour ton témoignage, c'était très touchant. Est-il difficile en tant que mère, ton positionnement?
J'ai l'impression que bien des gens disent que si c'était à refaire (faire des enfants), ils n'en feraient pas.

@Surderien jai fait la démarche davoir des enfants, cest à dire copuler sans aucunes "protections ". Je ne peux donc pas dire que cest la vie qui a décidé à ma place.
@Nevromon, je ne comprends pas la question. De quel positionnement parles tu ??

@Nats : en fait, te sens-tu isolée en tant que mère ayant ce point de vue-là, pour échanger autour du fait que tu n'aurais pas refait les mêmes choix (devenir mère) si tu en avais eu l'occasion. Tu trouves des gens pour éventuellement en discuter, en fait?

Je ne sais pas si je m'inquiète...mais je me souveins d'une de mes copines, qui est mère, et peine à parler des tracas et doutes que la maternité peuvent lui causer.
C'est chouette que tu aies un suivi !

voir la vidéo

@Sebunken...je crois qu'il y a plein de gens qui ont pondu des moutards et qui planent franchement. Mais je comprends, au sujet de ton denrier paragraphe.

Je crois que l'on ne sait pas vraiment comment on réagira en tant que parent tant qu'on ne l'est pas devenus.
Il n'y a pas de manuels pour ça,pas de mode d'emploi.Ca nous tombe dessus,et on se débrouille avec.
C'est bien de se préparer en amont.Mais,il y a un truc qui se passe quand on devient parent.Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais on peut se faire tout les plans que l'on veut,ils volent tous en éclat le jour de la naissance.Il n'y a plus de plan qui compte quand le bébé est sous notre nez.
Ça se passe comme ça vient, avec les bons et les mauvais côté.Mais les plans,ils n'existent plus.
Alors oui il faut bien réfléchir avant d'avoir des enfants, car une fois qu'ils sont là,il n'y a pas de retour possible.
Aussi,une fois qu'ils sont la, nous ne sommes plus les mêmes.Notre vie prends un nouveau tournant.Un petit être de 50 cm environ prend possession de notre corps,de notre tête,de nos tripes.
Et c'est pour la vie, dans les bons et les mauvais côtés.
Notre vie ne sera jamais plus la même, alors à chacun et chacune de faire ses propres choix,tout en sachant qu'une fois que l'on devient parents,tout nos plans volent en éclats.
Je dirais pour le meilleur,car c'est un lien qui se crée,un lien que l'on ne pouvaient pas imaginer avant de le connaître.
Mon avis c'est que ça vaux le coup, mais nous sommes tous différents.

J'ai fait 2 enfants car j'en avais besoin identitairement parlant, aussi parce que je ne vois pas pourquoi je devrais toujours payer pour ceux qui n'en ont rien à carrer des autres, de la planète, etc, et qui n'acceptent pas de se priver. En revanche je n'en ferai pas de troisième car je vise à ne pas dépasser le seuil de croissance qui ets de 2.1 enfant par personne. Aujourd'hui, le meilleur moyen de ne pas poluer ets encore de ne pas faire d'enfants. Mais je pars du principe que faire des enfants est un droit, et que dépasser 2 enfants par couple est de l'inconscience.

Ensuite, je pense que dans notre société, il y a une certaine injonction à la parentalité. Ne soyons pas dupes, il est tabou d'évoquer le fait qu'il puisse y avoir de mauvais parents, et pourtant, il y a de mauvais cuisiniers, de mauvais politiciens, des gens qui n'ont pas la main verte, il est juste impossible qu'il n'y ait pas de mauvais parents. C'est pourquoi je pense qu'on devrait encourager les gens qui ne veulent pas d'enfants à ne pas en faire. Déjà parce que le bonheur et la réalisation de soi ne passe pas forcément par la case "parentalité", ensuite parce qu'on leur devra peut-être un jour notre salut ; enfin, parce que notre société répond de la consommation immédiate, y compris de la consommation immédiate du bonheur. Et on en arrive à des gens qui font des enfants parce qu'après le mariage, c'est la suite logique des choses, sans réellement se demander ce que sa représente, ni comment ils les assumeront si un jour leur couple ne tiendra plus, ni même que ça coûte de l'argent, puisque l'état sera toujours là pour intervenir en sauveur (aides, adaptations, etc...)

Aujourd'hui, quand en tant que femme on essaie de dire qu'on ne veut pas enfant, la première chose qu'on se verra répondre c'est "tu dis ça maintenant, mais..." alors que non. Une femme qui ne veut pas d'enfants n'est pas nécessairement une femme qui n'a pas réfléchi ou assez muri. Parfois c'est une femme consciente au contraire, car il y a moins de 100 ans encore, la femme devait gérer les enfants et le foyer, tandis que le mari ramenait l'argent à la maison. Aujourd'hui, si la femme a accès au travail, il n'en reste pas moins que chaque fois qu'un enfant tombe malade, c'est elle qui se met en porte-à-faux à son boulot pour remédier au problème ; quand un enfant a un problème, c'est sur ses doigts à elle qu'on vient taper car aujourd'hui encore, elle est responsable de l'éducation des enfants et de toute la charge mentale qui va avec (en plus de son boulot, et quand elle ose se plaindre d'être fatiguée, on va la vaner : elle a ses règles, c'est une bonne femme elle ne fait que se plaindre, les femmes sont chiantes, etc... alors qu'elles en ont juste marre ?). Alors oui, y'a des hommes qui s'emparent du problème mais clairement pas une majorité, et je pense qu'on est encore loin d'atteindre ne serait-ce que la moitié d'ailleurs.

Taches concernant les enfants où malheureusement les femmes portent très souvent la charge mentale :
- Examen médicaux (le mari en général sait rarement quand est-ce qu'il faut faire les vaccins)
- Prendre un arrêt quand un enfant est malade
- Allaitement
- Nutrition bas âge (avant 3 ans)
- Parent de référence
- Conduire et aller chercher les enfants à l'école (c'est flagrant, c'est hallucinant ! Je peux compter les papas sur les doigts d'une main, ils ne représentent même pas un quart des parents)
- Devoirs/gestion des apprentissages
- Gestion des problèmes à l'école
- Arrêt du travail pour congé parental (donc retraite diminuée)
- Achat des habits

Tache qui commence à être partagée :
- Coucher le soir
- Les nuits du bébé et encore, parfois l'allaitement contraint les choses
- Conduire les enfants aux activités
- Administratif (inscription école/cantine, etc...)


EDIT : @eCRiSTaLiS Concernant ta phrase "ne te fie pas à ce qu'il va advenir de l'humanité, personne ne peut savoir" En fait si, on peut savoir, mais il est tellement plus simple en effet de fermer les yeux et de se reposer sur "on ne peut pas changer l'avenir ni le prédire" pour se déculpabiliser, plutôt que de se dire qu'on cautionne et participe au fouttoir qu'il est en train de se produire. Une chose est certaine, c'est que si personne ne fait d'effort et ne prend conscience de l'effort à fournir, les choses ne changeront pas. Et de là, on peut tout à fait comprendre les personnes qui ne veulent pas donner la vie car ne veulent pas voir leurs enfants vivre dans un monde remplie de guerres climatiques. Heureusement qu'il y a encore des gens qui prennent des décisions en âme et conscience. La vie, et la survie ne se limitent pas à "tu en as envie, fait-le". D'ailleurs, tu n'irais conseiller à personne de se lancer à 200km/h dans un mur, n'est-ce pas ? Bah faire des enfants, 5 , 8, 10 parce que tu en as envie et au diable les conséquences, c'est du même accabit.

J'ai eu envie d'avoir des enfants, j'en ai ressenti le besoin aussi. Je ne sais pas l'expliquer mais j'ai réfléchi avant. Je ne suis pas déçue et ne regrette pas. Je suis d'accord avec le post précédent mais je rajouterais qu'il faut que les mères changent la façon d'éduquer les garçons et qu'elles cessent de prendre en charge le maximum. Il me semble que certaines ont du mal à déléguer. J'ai eu l'impression souvent de devoir éduquer le père aussi. En tout cas, j'ai refusé de prendre certaines charges seule. J'espère que mes enfants, des garçons, ont compris.

Bonjour @Florence67 🙂,
Au delà d'éléments qui nous dépasseraient, nous sommes - entre autre - dotés d'un intellect qui nous permet aujourd'hui d'être conscients de ce que cela implique, de faire des choix, d'assumer des non-choix etc...
Oui les élans *hormones > survie de l'espèce* ou *peur de la mort > procréation visant l'immortalité* sont encore présents... mais il me semble que les philosophes et certaines sociétés ont bien avancé sur ces sujets pour que l'on puisse dire aujourd'hui que la réflexion est possible et largement diffusée, que la prise de position est souhaitée et respectable.

La reproduction, ça fait partie du programme de tous les être vivants, ça fait même partie de la définition de la vie.
Mais comme on est des petits malins, on peut très bien s'en passer. Et c'est le résultat de notre créativité qu'on laisse dernière nous qui fait office de prolongement après la mort.

.
La question n'est-elle pas plutôt :

Faire l'amour ou pas : pourquoi?

😇

Avec la PMA, la transplantation utérine et bientôt l'utérus artificiel, faire l'amour deviendra-t'il primitif et totalement caduque ?
On se retrouvera tous dans un virtuel et immortel néant ?
Comme ici ?

🙄

Le choix peut-être pas autant qu'on croit...quand on essaie d'en faire ça ne marche pas à tous les coups, certains couples ont des difficultés à avoir des enfants. D'autres personnes peuvent être "hyperfécondes", se retrouver avec de sjumeaux ou des trilplés.

@MaisEncore, le manque d'enthousiasme, pour adopter? Ou la rigidité des lois et procédures en la matière?

Faire des enfants ou en avoir @MaisEncore, j'avoue que la différence est importante. Je n'ai jamais voulu en faire, je n'ai jamais voulu en être responsable non plus. Mais j'ai vécu avec tant de gamins en collectif que j'ai l'impression d'en avoir déjà eu un paquet, à différentes époques. Rares sont ceux que je recroise, ils vivent leurs vies.

Mais je pense à autre chose. Ma mère s'est retrouvée enceinte sans le vouloir, même pas mariée (Mayenne, années 60, je vous dis pas le scandale). Elle s'est mariée vite fait avec un brave gars du village amoureux d'elle. Et elle a toujours fait payer à mon grand frère (rabaissement, dénigrement et tout le pataques) son erreur de jeunesse. L'avortement aurait été accepté, elle n'aurait pas mis au monde un dépressif chronique (euphémisme).

je n'ai pas lu toute la file, mais, et je vais encore être le grain de sable dans la machine: je trouve certains de vos propos nauséeux ou horrifiants.


Et encore heureux dans ce cas que vous ayiez bien mis en pratique vos convictions en n'adoptant ou ne faisant pas d'enfants.
Par exemple, envisager un enfant comme en premier lieu ( ou comme un élément essentiel) un bilan carbone, c'est à la limite de l'abject. Cela exprime d'une certaine manière que vous n'avez pas la fibre maternelle ou paternelle pour un sou, et en ce sens c'est pas plus mal qu'aucun gamin ou gamine n'ait à en tester l'absence et les conséquences.
Mais si après tout ne pas faire / avoir d'enfant vous permet d'avoir la conscience tranquille quand vous partez au ski ou en vacances à l'autre bout de la France ou à l'étranger...



Alors évidemment, tout être humain supplémentaire sur la planète implique un bilan carbone supplémentaire. Mais la façon dont certains d'entre vous présentent la chose fait froid dans le dos.
Et comme le dit Gwenouille, pourquoi devrait-on, notamment parce qu'on est dans une société développée et industrialisée, payer le prix pour ce que d'autres ( y compris ici d'ailleurs, et quelles que soient les confessions ou origines) ne font pas? Alors qu'enfanter ou adopter reste, et qu'on en ait envie soi-même ou pas, une des plus belle choses que la vie puisse offrir ?
Avec ces conneries de bilan carbone, vous pouvez aussi tout de suite vous suicider, ça fera toujours ça de produit en moins à l'avenir puisque vous vous souciez tant de notre planète. Ou on peut aussi envisager de stéréliser toute femme ou toute homme qui aurait déjà contribué à la naissance de 2 enfants ? Avec quelques exceptions pour parvenir au taux de fécondité qui assure la non disparition naturelle de l'humanité.

Alors mes propos vous semblent peut-être violents, choquants ou radicaux, mais dites vous que c'est -au moins - l'effet que la lecture de vos écrits provoque sans doute de l'autre côté de l'écran chez certains. Et s'il n'y a que moi, pas grave, mais je ne peux pas ne pas réagir.

.@Roth
Croire en l'humanité, croire en la vie !
Les capacités de mutation de l'évolution sont infinies.
Imaginer que la fin du monde fût proche serait d'une incroyable prétention à croire l'homme maître de son destin.
Dans l'univers des possibles tout reste possible.
J'ai foi en la sagesse de la Providence.
Sinon, je ne serai pas né...
De par cette capacité précieuse...
De la transmettre, toujours, à tous mes amis à toute ma famille, et à toutes et tous....
Ad vitam...

😍

@Roth Pardon, c'était mal dit. Envisager l'enfant comme équivalent carbone, moi aussi je trouve ça flippant.

Trancher cette question-la est simplement impossible. Il faut cesser de croire que nous avons les choses en main. Le plus gros de la vie nous échappe, et c'est peut-être pas plus mal finalement. Il n'empêche que quand mon fils tombe sur les infos, et donc qu'il lui tombe sur un condensé d'évènements tous plus abjects les uns que les autres en ce qui concerne les comportements humains, et de catastrophes naturelles à répétition, ça n'arrange rien à son côté anxieux. Il y a eu une bonne nouvelle dernièrement, qui est venue le rassurer un peu quant à une de ses peurs depuis qu'il est tout petit, le dégommage d'astéroïde. 😄 J'hallucine du monde dans lequel on vit, et dans lequel les enfants vivent. Et j'aurais encore bien plus de mal à mettre un enfant au monde aujourd'hui sans me culpabiliser qu'il y a neuf ans, mais nous n'avons pas toutes les cartes en main. Entre un délire de vouloir procréer à tout va en toute légéreté, et une hystérie de penser le monde déjà mort, il y a la vie, et l'amour, qui nous dépassent. Je n'ai pas d'avis tranché sur la question et, en tant que mère, je passe mon temps à osciller entre culpabilité et bonheur, d'avoir mis cette merveilleuse petite personne au monde. Et j'ai la conviction que le monde est meilleur, avec lui.

@zozotte en effet, le taux de fertilité a tendance à décroître. Un phénomène qui est probablement lié à l'augmentation du niveau de vie dans de nombreux pays. Mais l'effet multiplicateur existe bien : une population plus vaste, si elle ne s'empile pas en hauteur (ce qui est rarement le cas), elle s'élargit en terres occupées, donc bétonnisation, donc davantage de terres pour l'agriculture, effet mécanique, non ?

@zozotte oui, tu as raison. Mais comme c'est une question de niveau de vie (dans la société actuelle consumériste), les 90% en élevant légèrement le leur pourraient rattraper les 10% par effet de masse... Le phénomène est complexe. Et je continue à penser qu'une trajectoire à 11 milliards d'habitants (celle vers laquelle nous nous dirigeons selon les instances internationales), ce n'est pas soutenable parce que
- soit on ne va pas assurer le bien-être d'autant de gens, donc qu'on va encore aggraver la misère et l'exploitation (à commencer par celles des enfants).
- soit on y parvient, même un peu, les dégâts sur l'environnement s'aggraveront encore plus.
Et comme on est mal partis pour changer le système à l'échelle mondiale... c'est pour ça que je pense que c'est mal barré.

Une interview du gars qui vient de sortir le livre "Faut-il arrêter de faire des enfants pour sauver la planète ?", Emmanuel Pont. Et il relativise carrément ce point de vue. Il est par exemple beaucoup plus efficace pour la planète d'arrêter de manger de la viande. Et il y a largement de quoi nourrir tout le monde. Je vais pas tout résumé mais il est bien pointu et intéressant.
voir la vidéo

@Merlin Non bien sûr mais ses chiffres sont assez parlant, je vais pas reprendre tout son discours, si vous avez le temps ça s'écoute comme la radio. La viande, c'est 75% des terres agricoles. Arrêter de consommer n'importe quoi, n'importe comment et redistribuer est ce qu'il y a de plus efficace.
Après, ne pas faire d'enfant, pour moi, ce n'est pas un calcul des risques, c'est juste que la Terre sera en grande partie invivable dans 15 ans, pas envie lui faire subir ça.

@zozotte J'espère me tromper.

@zozotte Ouais ok, ça marche.
Après, je sais bien aussi que je fais mon oiseau de mauvaise augure quand je suis comme ça, à tout exagérer. Ce sont mes peurs qui transpercent.
Et effectivement, le but n'est absolument pas de faire culpabiliser qui que ce soit.

@zozotte Touché !

Le choix est avant tout personnel, de mon côté je ne le regrette pas, c'est une belle aventure, on découvre un autre potentiel affectif en soi, la difficulté est de comprendre assez vite que la responsabilité émotionnelle est grande, rester dans la voie du milieu, et ne pas oublier que l'on élève un futur homme ou femme (se projeter au delà...)

La gymnastique psychologique émotionnelle est constante, avec ses limites, une vision au loin est salutaire tout au long du processus de sa croissance, sur bien des plans (psychique, physique, etc)
Cependant, aujourd'hui avec les régles ou l'autorité parentale est galvaudé, je pense que je m'y risquerais pas, trop de paramètres sociétales interférantes, aliénantes ....

Merci pour le sujet,
Minairale

Ah beau débat...
Dans une ancienne vie professionnelle je fus animateur... j'en ai brassé des gamins... Avec des + et des -!
J'ai un ptit loulou et je n'en aurai que 1... jai sauvé mon patronime?. Apres le mien c'est l Alpha... le plus dur car lui ne repart pas apres 15 jours! Un enfant se fait en quelques minutes mais s assume toute une vie!
Cela s est fait apres moults reflexions avec la maman. Et javais peur en voyant mes potes galérer à en avoir après moultes fêtes... Mais que nenni.
Je comprends celle et ceux qui n en veulent pas... A ceux qui ont la vingtaine normal de ne pas en vouloir, faut profiter de la vie avant! Perso j'ai été papa à 32ans.
Aujourd'hui il a 7 ans , et hp... quel kiff au niveau jeux et sorties. Oui c'est bruyant, oui c'est pas bio un gamin... Mais ca force à se calmer dans les sorties ( je suis hypersociable ).
Pour compenser le manque de fraterie , je fais pas mal de sorties avec des potes et copines ayant des enfants.
Pour la surpopulation mondiale, argument récurrent... ca marche pour les pays en développement.... pour les pays dit développés nous sommes presque en perte de population (à l exception de la France et Irlande en Europe)... la chine va se faire dépasser par l Inde. l Espagne, la Grèce, l Allemagne, l Italie se dépeuplent...
Les chiens ne font pas des chats , je me le disait souvent avant d etre parent. Je me dis chaque jour avec lui dans ma vie...
Nous avons la chance d etre en France , oui la CHANCE, car ya une politique nataliste , daccompagnement des parents et d accueil des enfants...

Niveau démographie :
Faites des enfants et apprenez à mourir (au lieu d'arrêter d'en faire) !
(S'abstenir pour des raisons écolo, c'est con. Apprenez à mourir et à tuer !)

...Ensuite, c'est clair que c'est un choix personnel dont il ne faut pas juger.
(Et prendre bien conscience des contraintes avant d'en faire.)

Tiens c'est sympa de pouvoir donner des avis divergents sur un sujet aussi sensible sans nécessairement se faire agonir d'insultes comme c'est souvent le cas ailleurs (sur facebook par exemple ...)
Pour moi cest une question qui ne s'est jamais posée, ce n'est même pas un choix, c'est carrément une évidence. Pour moi, un choix, c'est comme marcher sur un chemin et arriver à une intersection avec "en avoir" à gauche et "ne pas en avoir" à droite (par exemple). Moi je n'ai jamais suivi ce genre de chemin, je marche sur une ligne droite qui sera toujours droite !
Je n'en aurai jamais pour de multiples raisons :
- Premièrement je ne les aime vraiment pas, ni quand ils sont bébés, ni quand ils ont 5 ans, ni quand ils ont 10 ans, ... je n'ai vraiment pas le feeling avec eux et je ne sais vraiment pas comment interagir. J'ai déjà beaucoup de mal avec les adultes, alors des interactions avec des enfants, mon Dieu ... ! Je suis vraiment mal à l'aise en leur présence (mais ça, je ne m'explique pas pourquoi, ça a toujours été le cas)
- Ma condition psychologique particulière ! Je suis simplement un haut potentiel (même s'il n'est pas improbable que quelque chose de plus se cache là-derrière), mais je me sens assez en décalage que pour ne pas vouloir que quelqu'un subisse la même chose que moi, si jamais je transmettais cette particularité.
- On vit dans une société complétement dégénérée, gangrénée par la violence et les déviances, et j'aurais bien trop peur de laisser un être innocent évoluer librement dans tout ce bordel. J'ai vécu des choses vraiment pas cool autant à l'école primaire que secondaire que quand je vivais en ville à l'âge adulte et n'en ai jamais parlé à mes proches, pour ne surtout pas les inquiéter. Je ne souhaite à personne ce que j'ai vécu, et encore moins à quelqu'un dont j'aurais la responsabilité et un lien si proche.
- Je n'ai pas trouvé le partenaire idéal, tout simplement. Celui qui serait un bon père (pas spécialement parfait, juste bon, ça serait déjà un bon début) pour l'enfant, et qui aurait un minimum de considération pour toutes les souffrances endurées par sa femme lors de la grossesse/l'accouchement
- L'accouchement (sur)médicalisé est, je trouve, assez effrayant (même si nécessaire sans doute). On commence doucement à lever les tabous sur les violences médicales/obstétricales, ce qui est censé être le plus bel évènement de votre vie se transforme en cauchemar à cause de l'incompétence, du manque de considération des médecins, de la pression du système au bord de l'implosion, tout ce qui fait qu'il n'y a plus vraiment quoi que ce soit de beau ni de naturel là-dedans.
- Et puis les raisons financières, évidemment.
je n'arrête là pour le moment, mais je suis bien sûr ouverte au débat:)

Merci @zozotte 🙂