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- Les enfants hp sont... spécifiques
ce matin, grand débat avec mon fils de 11 ans sur le temps. le débat a démarré sur les horloges atomiques (les horloges à comiques comme dit ma fille de 6 ans). et sur le fait qu'il devrait y avoir un décalage entre deux régions (par exemple paris et l'ouest de la France), donc discussion sur la différence entre le temps solaire et le temps d'une horloge. puis discussions sur les fuseaux horaires et le fait qu'ils suivent parfois un méridien parfois une frontière. selon lui, il serait plus logique que chacun soit sur son temps solaire et qu'on applique un correctif quand deux personnes distantes doivent discuter. (c'est dur comme débat le matin)
il y a deux jours par contre, j'ai assisté à un débat entre ma fille et mon fils sur la différence entre les poissons cartilagineux et les poissons osseux.
Je crois que je vais adopter des enfants HP, ils m'obligeront à sortir de ma zone de confort et à me cultiver pour pouvoir soutenir ce genre de conversations avec eux... Ils y trouveront leur compte, et sans doute que moi aussi... ça rejoint mon post sur l'ambition : c'est bien aussi d'avoir des coups de pieds au c** pour s'obliger à avancer, quand on n'a pas la chance d'avoir un milieu suffisamment stimulant a priori.
tiens une colle posé par mon fils : dans les bd Gaston Lagaffe, selon lui, il y a une seule case sur l'ensemble des bd où on le voit dans sa maison. si quelqu'un sait confirmer ? 🙂
attention parce qu'il y a des côtés parfois beaucoup plus pénibles qu'il faut aussi assumer. (le beurre et l'argent du beurre ) mais oui il y a aussi des moments de grandes complicités qui sont peut-être plus intenses que dans d'autres famille.
J'ai ou ai eu plusieurs enfants hp parmi mes élèves ou dans le cercle amical. C'est sûr que ça ne doit pas être évident tous les jours. Mais est-ce évident avec un enfant quel qu'il soit ? Sans doute les difficultés sont elles différentes. Comme elles varient de toutes façons d'un enfant à l'autre. Enfin, c'est l'impression que j'ai, mais je n'ai pas eu l'occasion de fonder une famille...
Arf...Les enfants...Toujours le don pour mettre les pieds dans le plat ! Ça doit être vivant la vie de famille, mais ça doit piquer un peu les sujets si complexes dès le matin 😉
pas pour les poissons osseux... ou les cartilagineux, je sais plus maintenant!
Ok, je vois ce qui m'attend dans quelques années... Mais j'ai tout de même hâte (on n'en est qu'aux organes du corps humain là, je fais encore ma maligne !)- mais j'aime bien savoir un peu à quoi m'attendre !
Par contre lui faire comprendre que le dahu n'existe pas parce qu'il avait vu un article 'scientifique'. Une catastrophe
Ahahah, je ne lui ai pas encore parlé du dahu, mais je ne suis pas sûre qu'il me croira, il demande toujours confirmation à plusieurs personnes avant d'accorder de la valeur à ce que je dis (ingrat, en plus je ne mens pas et si je fais des blagues, je le lui dis rapidement !)
Le défaut de certains enfants tient a contrario au fait d'élire une personne référente, une personne souvent de confiance qui est nommée par cette faculté de répondre toujours précisément et exactement à tout, en sorte que si un "layman" (ou "laywoman") vient à énoncer une vérité, celle-ci ne sera acquiescée que si la figure tutélaire la confirmera.
De quoi donc réhabiliter certaines invraisemblances cryptozoologiques dans la plus grande et la plus immorale faribole !
Mais le mien ne fait confiance à personne. Il faut plusieurs confirmations quand il doute (et pas nécessairement des mêmes personnes, quoique son entourage n'est pas si vaste). Et c'est pareil pour ce que lui disent les autres, il me demande souvent confirmation !
Ah oui, ça par contre, s'il pense savoir ou avoir compris quelque chose, c'est très compliqué de lui faire admettre l'inverse. En fait, je ne pense pas que ca soit un manque de confiance en l'autre, mais simplement que si ça ne lui paraît pas logique, il n'est pas capable de l'assimiler (ex les chauve-souris qui dorment la tête en bas- il dit que c'est dangereux parce que le sang va dans la tête et elles vont mourir.) Ça l'a bien tenu deux semaines cette histoire.
Donc c'est plutôt qu'il se rattache trop assurément à ses déductions, et qu'il élabore des certitudes à partir de ses connaissances (qu'il tient pour fiables, et erronément pour complètes). Peut-être que, par expérience, il se méfie des autres à cause d'une confiance antérieure trop grossière et ridicule, mais il semble surtout détenir ses pensées pour des vérités. Ça arrive souvent quand on pense être la personne qui a le dernier mot. Mais hélas, ces vérités-là ne font pas les sciences !
oui c'est pareil que pour Justine, on voit qu'ils font des déductions à partir d'éléments qu'ils prennent un peu partout. le problème, c'est que nous ne savons pas toujours d'où ils tiennent leur infos de base. c'est donc compliqué d'expliquer l'erreur dans le raisonnement. parfois il y a aussi des failles dans le raisonnement, mais très subtils, c'est pas facile non plus . mais même si leur réflexions sont parfois simpliste ou erroné, je trouve cela intéressant la façon qu'ils ont de combiner les données pour sortir quelques choses de nouveau
je ne sais pas si c'est le cas pour les autres, mais ils sont d'une incroyables naïveté. comme j'écoute souvent des radios avec des émissions sérieuses, ils ont parfois tendance à considérer la publicité qui passent dessus comme une info sérieuse aussi
et pour finir une petite note de légereté, petit dialogue avec mon fils quand il avait environ 2 ans :
- tu sais quoi Papa,
- dis-moi quoi
- Mozart est mort !
- euh oui ca fait un petit temps...
- et Schubert aussi
- ah zut alors
Tiens, aujourd'hui ma fille de 6 ans l'apprends que son frère de 11 ans lui apprend à compter en anglais. moi ca me fait rire....
@patrick, dans la même veine, mon 4 ans apprend au deuzan à parler " comment tu dis voouuuuuaaaaa tur"? L'autre baragouine une syllabe, et le grand d'appaludir "ouiii, c'est bien !"
Je trouve ça génial moi de voir les enfants qui apprennent à tirer l'autre vers le haut !
Ils imitent souvent ce que l'on fait.
J'ai testé, et depuis que je tire vers le bas, ils font pareil.
Ils sont vraiment mignons. 😍
@Abderian, oui, ils imitent mais je peux t'assurer que je ne fais pas réciter de listes de mots à mes enfants (je suis un peu exigeante mais quand même !).
Remarque, tu as raison, les tirer vers le bas ça les habitue, on n'est jamais trop prudent 😉
😄
Lis leur une page de dictionnaire unilingue différent chaque soir, et si le lendemain, ils ne peuvent la relire, hop, pas de petit-déjeuner. On peut rester exigeant tout en étant économe et donner le goût des pages et de la mémoire très tôt.
Bon, inutile de préciser qu'il faut quand même attendre une disposition articulatoire suffisante (raison pour laquelle j'ai établi une dose de proportionnelle entre leur récitation et la quantité de nourriture livrée).
ils sont peut-être intelligents mais ils n'ont pas encore compris que le rideau de douche, c'est dans la douche. grrrr....
@patrick, je compatis... Le mien oublie carrément parfois d'enlever son pull dans le bain !
et pourquoi donc on ne pourrait pas se baigner avec un pull si on en a envie ?
@zebra3, oh il en aurait plus ou moins le droit, mais le fait est que ce n'est pas l'envie qui le meut dans ces cas là, c'est plutôt que sa vie intérieure l'emmène si loin de la baignoire qu'il en oublie les bons usages 🙂
Je trouve aussi, même si c'est assez fatiguant de devoir lui éviter de se prendre tous les lampadaires et autres poubelles qui jalonnent nos sorties 😉
et puis ils pourraient laisser leur pull ou le rideau à l'extérieur si c'est eux qui réparaient les dégâts après... (nomdidju)
Il m'est arrivé, il y a (bien) longtemps, de jouer dans le bain avec ma fille, équipés de palmes et tubas, afin d'explorer les fonds sous-marins de la baignoire.
C'était aussi l'occasion de lui expliquer comment on pouvait "respirer" sous l'eau, attraper les anneaux ou les poissons mécaniques, et, accessoirement, comment faire facilement hurler sa mère. Comme on avait très soif après ça, on se préparait deux coca avec des longues pailles qu'on posait sur un tabouret à coté de la baignoire. Le paradis !
@patrick, il faut "penser" enfant, et donc virer le rideau de douche et mettre une porte.
@Justine18, c'est peut-être à toi de faire marcher ton intelligence pour lui éviter de se faire mal. Le jeu, ça marche souvent chez les enfants. Jouer, jouer et rejouer, il va mettre en place un automatisme (par le plaisir du jeu).
En fait il se prend tout ce qui passe (enfin c'est nous qui passons) parce qu'il me regarde en me parlant, ou il regarde le ciel, ou les voitures ou ou ou... La seule chose que j'aie essayé c'est de lui faire compter les obstacles, mais il passe du coq à l'âne, donc c'est compliqué, puis de toutes façons, après quarante dix il ne sait plus !
@Justine18
Nouveau jeu : on évite les obstacles, comme dans les jeux vidéo. A chaque obstacle évité : 1 points !
faire ça sur un petit parcours, puis augmenter la distance au fur et à mesure.
S'il percute un obstacle, ne pas enlever de point (on n'est pas dans la punition)
A la fin du parcours, on compte les points, et s'il en a assez, il a droit à un truc qu'il aime.
Attention à la grille de récompenses, elle ne doit pas le décourager, ni être trop facile.
Faire des pauses pour se parler pendant le parcours.
Au fil du temps, enlever les points... féliciter....adapter.
A faire TOUS les jours pendant au minimum 21 jours.
C'est lui qui compte les points, c'est lui qui calcule sa récompense.
Faire la grille avec lui, il doit être d'accord avec les règles du jeu.
Attention, les gosses sont malins, il peut trouver des failles.
pour moi, où j'ai des situations similaires. je laisse faire. soit il apprend de lui-même à éviter soit il apprend à vivre en se cognant. (sauf pour les caca de chiens parce que quand même)
@ZEBRA, il n'a que 4 ans, donc il ne connaît pas les jeux vidéos, mais ton idée est vraiment sympa.
Mon fils, qui vient d'intégrer le CP, qui avait une soirée pyjama organisée depuis quelques temps ce soir chez sa grand-mère (avec des "cousins" par grand-alliance 😄 ) a dit à sa maîtresse, en gros: "je ne pourrai pas faire mes devoirs pour jeudi..." Bref, je n'étais pas là mais, depuis qu'il sait qu'il allait y avoir cette soirée, il n'a pas arrêté de me dire qu'il ne pourrait pas faire ses devoirs, m'a demandé d'en parler à la maîtresse 😂... Bien sûr, en mère très à cheval sur le scolaire 😄 je lui ai dit qu'il n'y avait pas de souci, on trouverait toujours une minute pour ça... Mais non, il a fait sa ptite affaire, a prévenu la maîtresse comme on prévient un voisin avant une grosse teuf... Ah, s'il pouvait rester aussi nature, soucieux de l'essentiel, et assez "fort" pour faire comme ça toute sa vie... 😄
Mais bon, ça montre surtout qu'il a la hantise des devoirs, des obligations, du "rendu" qu'on attend de lui... Oui, je sais, c'est important, en tous cas vital pour son parcours scolaire... Mais, sa 1ère poésie (que je trouve vraiment nulle), et donnée 3 semaines avant interrogation, ça l'emmerde tellement, qu'il passe son temps à me la jouer sous différents modes, avec des accents, en faisant exprès d'ajouter des trucs (mots ou intonations), et même, pour rigoler, me faire marcher et pester, mélanger tous les mots, remplacer certains mots par leur contraire... Non, y'a pas, c'est vraiment instructif le CP... 😄 😡 (bon, c'est un CP/CE1, c'est cool! Enfin, peut-être moins pire 🙂 )
Par contre, cette poésie, "les crayons", c'est vraiment super génial (un cauchemar!) pour les gamins qui ont du mal. C'est clair, tout est fait pour perturber, le crayon rouge dessine une souris, logique! Le vert, un soleil, imparable! le bleu, un radis, bon, oui, éventuellement... Le gris, une groseille... ????? 😶 Première poésie à apprendre dans ta vie... Le gamin, s'il ne se dit pas que les instits sont là pour se foutre de sa gueule et le faire chier...
Je sais pas, c'est moi qui suis de mauvaise foi ou quoi?!
Il fait lui dire que ce n'est pas les instits qui ont écrit cette poésie "illogique" mais que c'est l'esprit de la poésie que d'aller au-delà des considérations du réel, de pouvoir associer des idées ou ici des couleurs apparemment contradictoires
Oui, bien sûr, c'est la poésie. Je suppose que c'est le fait de travailler avec des enfants qui, pour beaucoup, peinent dans l'exercice de récitation... Mon fils, lui, n'a pas été gêné. C'est juste moi. J'en aurais choisi une autre, mais bon.. Ce qui m'embête par rapport à mon fils, c'est qu'il m'a l'air de s'ennuyer à l'école.
Mon fils est HPI, ma fille HPE. Ils sont bien entendu rarement d'accord 😅 Mais ma fille est facile à vivre tant elle se préoccupe du bien-être des autres. Un peu trop, elle devra un peu s'endurcir avant de réaliser sa vocation de psychologue. Alors que mon fils est épuisant. Très intéressant dans une discussion sérieuse pour un gamin de douze ans, mais une véritable pompe à savoir. Il a été jusqu'à me questionner sur la nature et le fonctionnement des trous noirs. Alors premièrement, je n'ai étudié la physique théorique que pendant un an. J'ai d'autres connaissances sur le sujet, mais principalement des thèses et des conférences. En plus, les trous noirs restent un mystère sur pas mal de points. Et il m'a littéralement bombardé de questions. Le plus souvent je pouvais répondre. Et quand ce n'était pas le cas, je faisais des recherches internet avec lui. Mais avec en plus un énorme effort de vulgarisation. Il est évident qu'il n'y connait encore rien en dimensions multiples, en thermodynamique, en théorie des champs, et j'en passe. Cette épreuve m'a complètement vidé pour deux jours.
Plus récemment, il s'est intéressé aux fonctionnalités d'une calculatrice scientifique. Alors que scolairement, il n'en est même pas aux équations du premier degré à une inconnue. Résultat, il sait ce qu'est une fonction polynomiale, une exponentielle, les fonctions trigonométriques de base, le graph d'une fonction, et a même appris (sur calculette) à résoudre des systèmes d'équations. J'ai conscience de son potentiel hors norme. Mais pour l'instant, je ne peux que le guider et répondre du mieux que je peux à ses questions. Évidemment que j'aimerais qu'il s'accomplisse pleinement dans cette voie. Mais comment faire ? Il n'aime pas lire. Il y viendra probablement, mais pour l'instant, je ne peux que lui soumettre des réflexions et des énigmes dans le but "caché" de l'amener à apprendre par lui-même.
"Il n'aime pas lire."
Mais il peut peut-être lire pour satsifaire sa curiosité ?
Ou regarder des ocumentaires scientifiques (ou autres).
Avec un peu de chance, en particulier si la façon dont c'est présenté, ou ce qui lui est présenté, colle avec sa manière de penser, il pourra comme se représenter ce qui est dit de manière symbolique, imprimer une forme de carte mentale de ce qu'ce qui sera déjà une étape d'accomplie avant de prendre connaisance des même choses de manière théorique, académique
En fait, si tu sais comment, apprends-lui surtout à apprendre à apprendre ( répétion intentionnelle, pas de faute de frappe), car à un moment où à un autre la curiosté, la mémoire ne suffisent plus, que ça arrive au collège ou au lycée.
Apprendre à apprendre. C'est ce que je voudrais le plus lui inculquer. Mais (probablement par ma faute), il est très attaché à l'apprentissage par moi. Il y a évidemment une explication psychologique. Les garçons sont souvent partagés entre admiration pour leur père et révolte, un besoin de dépasser. Ayant fréquenté des milieux ésotériques, je suis très familier avec les processus initiatiques. Un jour, à force d'affrontements symboliques, je finirai par perdre. Ce sera son moment principal de passage vers l'âge adulte. Et je ne serai pas mauvais joueur, je le congratulerai de cet exploit juvénile. Mais pour l'instant, mon combat est de lui enseigner un amour pour la lecture. Par exemple, il est surdoué des jeux vidéo. Mais au lieu de lire des tutoriaux, il se contente de regarder des vidéos youtube médiocres, ou pire du Tik Tok. Sa façon de jouer est très productive. Il cherche à affronter les aspects les plus obscurs des jeux. Allant jusqu'à exploiter les bugs et glitches. Mais je ne peux admettre pleinement sa démarche. Il ne lit pas, il nage en eaux trouble dans le chaos des vidéos putaclick. Cependant, peut-être que je suis dépassé, et qu'il est un homme du futur en devenir.
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