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Y a-t-il toujours une cause? (Expérience EPR)

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Y a-t-il toujours une cause? (Expérience EPR)
Laurent-Mourillonle 18 octobre 2022 à 04:04

Et si il n'y avait pas de toujours de cause?

____

Voici une expérience qui remet en question la notion de cause:

(synthèse personnelle, mais le lecteur trouvera plus bas le lien donnant la formulation exacte)

Il y a eu en 1935, une contreverse entre Albert EINSTEIN et Niels BOHR sur l'expérience de pensée "EPR"

On a deux photons "intriqués"(issu d'une même expérience initiale et ayant gardé des" liens mystérieux" entre eux)

Le premier est au Sud d'un labo, alors que le 2e est au Nord (il a voyagé vite dans un tunnel et on l'a rattrapé),

ils sont mesurés "en même temps" de telle sorte que la lumière n'a pas le temps d'aller de l'un à l'autre pendant la période des mesures.

SI ON MESURE L"'ORIENTATION" du PREMIER, au Sud, il y a une chance sur deux (selon la physque quantique) d'obtenir une orientation horizontale lors de la mesure, et une chance sur deux d'obtenir une orientation verticale.

Si on refait 20 fois l'expérience de départ qui donne naissance à 2 photons intriqués ,

disons que les expériences donnent

11 fois:

1 photon horizontal au Sud et 1 photon vertical au Nord: on notera ce résultat (H,V)

et 9 fois:

1 photon horizontal au Sud et 1 photon vertical au Nord noté (V,N)

A Le point de vue d'Albert Einstein, partisan du "bon sens" et de l'existence pour tout d'une cause
Pour lui, il y a des causes qui ont fait que dès le départ les électrons étaient soit (H,V) soit (V,H)


B Le point de vue de Niels Bohr
Avant la mesure des orientations, le photon sud n'est pas dans l'état H ni V, mais dans un étét indéterminé
mais si on mesure l'orientation du photon "Sud" et l'orientation du photon "N" en même temps
(dans un délai trop bref pour qu'une information ait le temps de passer de l'un à l'autre)
on ne peut trouver que (H,V) ou (V,H)

En clair

Einstein dit que dès le départ il y avait 11 couples (H,V) et 9 couples (V,H)

Alors que Bohr dit que les 20 couples étaient dans un état aléatoire

c'est à dire que par exemple au départ le photon Sud n'a pas "opté" ni pour H ni pour V,

mais dès qu'on le mesure et qu'il "choisit" entre H ou V,

le photon Nord fait le choix opposé, sans pourtant avoir eu le temps de "se concerter" avec le premier!
_______
Un certain Bell a démontré que si il y avait des cauises cachées, alors certaines
mesures des photons devraient respecter les" inégalités de Bell"
___

En 1982 à Orsay, Alain Aspect a réalisé l'expérience initiale et les mesures ,
et a démontré que les fameuses mesures ne respectaient pas inégalités de Bell
Donc il n'y a pas de "causes cachées", dans cet exemple tout au moins.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_EPR

voir la vidéo

paradoxle 18 octobre 2022 à 04:31  •   87413

Je ne sais plus qui des 38 intervenants de la série sur le hasard de la chaîne Idéeas in Science expliquait fort bien qu'il existe des phénomènes sans cause. Le déterminisme de Laplace est bien remis à sa place. Huhu (désolé, il est tard).

Laurent-Mourillonle 18 octobre 2022 à 17:10  •   87420

@paradox
citation :
Le déterminisme de Laplace est bien remis à sa place


oui

Kobayashile 18 octobre 2022 à 22:14  •   87431

donc à la place.


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