Amour à quatre!

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@Abderian Ca ne suffit pas! Tu es d'accord que toi même ne peux aimer un/e partenaire qui serait idiot/e? C'est réciproque bien sûr. Or des femmes correspondant à ton profl, il y en a une pour 10 000 habitants!

@Juliette Je voulais m'excuser d'avoir été un peu cash. Mais il faut voir le Réel en face!
Oui il y a le profil (vocation et niveau énergétique): condition nécessaire mais pas suffisante.
Ensuite effectivement il y autre chose, qui a peut être trait au vécu de chacun ou ... indéfénissable!

Une partie seule accessible au cerveau droit émotionnel, lol!

Et le paradis est pavé de mauvaise intention !
😋

@Laurent-Mourillon ou les relations dissociées, @Abderian ou l'amour de soi et tout va, @Juliette. ou l'idéal avec une pointe d'inconnu, @Kumo ou l'alchimie de la pleine conscience, @paradox ou gare aux loups ! 😉
Où est la vie ? ; risque de se suffire à soi-même ? ; dans l'autre sens c'est plus casse-g..... mais tellement plus exitant ; intellectualisable qu'une fois rencontré ; lâchons prise... 🙂

@MaisEncore ou l'amour inconditionnel qui permet tout ?
🙂 😉

Ah !!! si dans une relation il n'y avait que l'émotionel et le mental, ce serait si simple.

Il me semble que se connaître soi-même permet d'imaginer que l'on peut croiser et reconnaître son « autre » idéal [et connaître l'alchimie délicieuse]. Mais s'appuyer uniquement sur ce postulat serait ne pas considérer que c'est par et avec les autres que l'on se construit, que ce sont nos expériences qui nous forment et nous transforment... donc se connaître et s'aimer [ne coule pas de source] relève d'une connaissance sans limites, d'un processus infini... Alors cela est-il suffisant pour être certain d'être heureux ?
[L'amour inconditionnel en relation amoureuse] @Juliette. 🙂, donne de très belles rencontres, riches de leur impertinence ou improbabilité ! Ou jouer en impro., créer et découvrir ainsi des accords insoupçonnés ou inconnus jusqu'alors. Dépourvus d'attentes donc l'esprit libre, dépourvus de préjugés donc ouverts aux chants des possibles. Il s'agit de ne pas s'enfermer dans des à priori illusoires et restrictifs. Mais cela demande de savoir donner sans jamais le regretter et de savoir se protéger en n'allant pas trop vite pour autant. [gare aux loups !] Être libre cela s'apprend et se construit... ce n'est jamais le plus facile.

Aimer et être aimé, ou la soumission totale aux vibrations de son être et de ce monde. C'est le jeu... à nous d'accepter de vivre sans avoir peur de donner et d'accepter de devoir faire un choix : celui de dessiner un projet de vie et d'en accepter les contours ou celui de laisser la vie à la vie... Mais quel qu'il soit, rien ni personne ne doit jamais nous empêcher de cultiver notre jardin 😉 et de définir ce que l'on souhaite accepter ou non. Pour ainsi se préserver soi-même et toujours être bienveillant avec l'autre, inventer une vie qui ne sera pas parfaite mais idéale, une vie qui sera choisie et non subie !
Prenons la scène gentiment amenée par @Oz ; avoue que tu la vois 😉 Qu'est-ce qui te permettrait de la vivre ou pas ? As-tu des limites et pourquoi ? Attends-tu quelque chose, et pourquoi ? Penses-tu tout voir et tout maîtriser ? Etc... etc...
Concrètement, il me semble qu'apprendre à gérer les éléments de notre vie est indispensable mais que cela ne justifie pas toujours de se limiter l'esprit et le coeur 🙂

Hello tout le monde ...Je decouve ce fil ... incroyable à mes yeux !
Et je crains de ne pas parler la même langue que beaucoup ici !

Perso :
j' aime et je suis assez souvent aimé j'aime et j'assume le risque de ne pas être aimé en retour ....

Tout autre mot est hors sujet .

Quand je me nourris, je ne cherche à comprendre tous les paramètres de la digestion et de l'apport à mes corps physique, mental et éthérique de la gamme de nutriments d'un aliment ....
Je pourrais détailler plus encore la métaphore sur l'echange constant et l'enrichissement mutuel entre monde animal et végétal à travers la nourriture,
mais un mot de plus serait , à mes yeux, superflu .... sauf ceux ci :

**Je vous aime**

http://www.fragmentslibres.com/textes-outils/qgf/energie_sexuelle.pdf

L'amour est indifférent à toutes lois de probabilités.

Celui qui veut fabriquer de l'or n'y arrivera jamais. Celui qui sait faire de l'or n'en a plus besoin.

Je n'ai malheureusement rien de "plus pertinent" en stock.

@Laurent-Mourillon, je comprends tout à fait.
Je me disais juste que c'est quand j'ai arrêté de me triturer le cerveau en tous sens sur le sujet de l'amour que je suis arrivée à trouver qui je souhaitais dans ma vie amoureuse. Bien sûr, je me suis trompée souvent. Bien sûr, j'ai connu des échecs. J'ai été malmenée ou manipulée comme tant d'autres. Il est certain aussi que les rencontres virtuelles n'aboutissent pas toujours. Souvent, ça s'essoufflait et la rencontre ne se faisait pas. Parfois aussi la rencontre aboutissait mais au bout de quelques temps, je me rendais compte de certaines choses qui m'insupportaient vraiment. J'ai aimé longtemps même mais malheureuse de ressentir des incompatibilités profondes.
Finalement, je n'ai plus chercher à vivre une relation amoureuse. Je me suis concentrée sur moi, mes projets, mes envies. Je suis devenue une observatrice et j'ai écouté mes intuitions. J'entrais dans une relation amicale surtout, une relation solide, sur le long terme, parce que j'aimais être avec l'autre, échanger. Un jour, l'amour était là alors que je ne m'y attendais pas. J'ai eu la chance de rencontrer un zèbre. C'était ce que je souhaitais. Ceci dit, je pense que la relation s'épanouit grâce à pleins d'ingrédients variés que chacun veut bien incorporer délicatement à la recette.

syndrôme Gad Elmaleh, peut-être ? 🤔

Avant tout dire que je suis matheux de nature, c'est à dire "découpage conceptuel" hyper fin: Ca veut dire concretement que là ou une personne normale voit un concept, j'en vois 2 ou 3!

@authentique j'ai arrêté de me triturer le cerveau en tous sens sur le sujet de l'amour que je suis arrivée à trouver qui je souhaitais dans ma vie amoureuse
D'accord, mais en pratique, où et quand? Essayons de réfléchir au cas général! N'oublie pas que tu n'as qu'un seul homme sur 10000 qui te convienne!
Je me suis concentrée sur moi, mes projets, mes envies. Je suis devenue une observatrice et j'ai écouté mes intuitions
en effet, je fais cela aussi, je quitte le monde des utopies et je fais des actions concrêtes (conférences principalement), déjà tu te sens mieux parce que tu peux te réaliser "now and here", donc du coup la pression baisse!

@gilde Suis je hors sujet en affirmant que celui/celle qui veut fabriquer de l'or n'y arrivera jamais et que celui/celle qui sait le faire n'en a pas besoin ... car une pluie dorée l'enrichit tous les jours ..position théorique (dans certains cas)

@MaisEncore que le jugement qui enferme et prive de beaucoup Oui je sais les pensées négatives sont autoréalisatrices, mais à côté de la théorie t u as le Réel, si tu pêches à la ligne dans la piscine municipale (lol!), tu as beau avoir un esprit super-positif, ça ne mordra pas (lol!)
ceci dit je ne suis pas là pour mettre en scène mon futur échec! Ca va le faire, mais ca vas demander 4 fois plus d'énergie qu'à un autre!
Chacun ses expériences, chacun ses facilités et difficultés. oui Gilde, même si tu ne els vis pas et ne peux les comprendre, admettons que les autres puissent avoir des difficultés légitimes (de naissance)

PS Là je suis sur une piste, laisser mon émotionnel reperndre du terrain!

Re ... je me permet de vous mettre ci-dessous mon témoignage sur un autre fil de discussion de ce forum ... sur un sujet du même domaine ...

https://www.apie-people.com/forum/communaute/surdoue-zebre-haut-potentiel-atypique/atypiqueet-coucher-juste-un-soir-62057#73447

@gilde fait gaffe si tu creuses plus tu risquerais de trouver du diamant🙂

Hors sujet, quand tu nous tiens !

Ok @gilde, je comprends mieux... 🙂
Ton approche est celle de la sensibilité du corps (pour aller vite). Oui elle est merveilleuse quand on a la chance de l'avoir très développée, elle permet à elle seule de sentir toute la beauté du monde (pour aller vite aussi 😉) et de s'épanouir en libérant l'esprit. Mais elle peut aussi devenir un véritable fardeau pour ceux qui ont besoin de sécurité et de stabilité affective... Chacun son approche comme chacun ses "capteurs", le reste est affaire de cheminement personnel : d'abord sentir pour connaître puis apprivoiser et finir par faire des choix de vie... Le tien doit en rendre jaloux ou curieux plus d'un mais il est vraiment singulier et difficilement adaptable à chacun 🙂😉

@Laurent-Mourillon 🙂, ce que j'ai écrit n'a aucune prétention théorique, ce n'est que mon approche personnelle du sujet donc l'expression du réel je te l'assure... Il me semble que quelques pistes t'ont été offertes ici mais certainement pas celle d'aller pêcher dans la piscine municipale 😉. Prends le temps de revenir sur ces échanges car ils sont loin d'être vides de sens et de bonnes pistes...
Si je peux me permettre un dernier conseil, attention de ne pas confondre : laisser l'émotionnel gagner du terrain et permettre au mental de lâcher prise... la première est très très glissante...

Oh, merci pour la découverte de ce morceau @Tethys. Et pour le message crucial qu'il nous envoie. 🙂

" Si on a la chance de rencontrer quelqu'un avec qui on est heureux pendant toute la vie ...C'est .. c'est merveilleux ...En fait ... c'est un miracle !
... mais si on a la chance de rencontrer quelqu'un avec qui,non va être heureux touteb la nuit ... ben en fait, c'est déjà pas mal !!! .....

la suite ci-dessous :
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À trois, c'est déjà pas mal.
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Bon, désolé pour ça mais un peu de provoc', ça me détend.

Plus sérieux.
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C'est quoi des chakras, des beignets de chrevettes ?

@paradox, oui c'est Cha 😄
Avec la culture qui semble être la tienne, je suis sûre que tu as bien un petit conte culturel local avec ou sans chrevettes à nous livrer 🙂
@Tethys, c'est pour Cha aussi 😉 que je disais que c'était sympa 🙂. Même si dans ce message précédent et mon esprit, il y avait 2 thèmes distincts : les réfs. historiques sur l'amour etc... et un baiser en chanson pour clin d'oeil au **je vous aime** de gilde...

C'est pour ça que précisé : histoire, pensée, réflexion, concept...
Comme ta petite histoire, cela peut s'arrêter à l'arrivée du petit coeur... 😉

@Tethys, il ne fallait voir dans mes propos que des traits d'humour, d'amour et d'esprit...
J'en ai fini 🤘

@MaisEncore

Bonjour! Les problèmes que tu soulèves sont ceux de la mise en place de la relation de confiance. C'est comme deux enfants qui s'amusent à joindre leurs pieds puis à se tenir les main, puis à tendre leur corps de plus en plus vers l'arrière, mais progressivement, en même temps, de façon à ce que l'un des deux ne se lance pas brutalement, déséquilibrant le couple!
(ceci une foi les problèmes d'ego et de blessures résorbés)
Le problème que je soulève est d'une autre nature plus basique, c'est celui de la "rencontre" au sens littéral du terme. Pour toi c'est un acquis que chacun peut aller dans un lieu où il rencontrera des personnes lui correspondant, sans présager de la suite. Pour moi non. Si je vais par exemple dans les brasserie front de mer en bas de chez moi, c'est comme si je pêchais dans une piscine, je vais rencontrer des personnes non seulemnt ne partageant pas mes valeurs: matérialistes intéressées uniquement par la réussite sociale, mais encore et surtout fonctionnant uniqument au ressenti!
J'aurais besoin de lieux de type café philo, café repère, ou de festival. Ces lieux sont devenus extrèmement rares (dans le cadre d'une civilisation de plus en plus matérialiste) sauf à les créer soi-même. Ce que j'ai contribué à faire le 13 mars, dans un festival sur la démocratie!
PS il est possible que je n'ai pas saisi ce que tu as voulu dire, peux tu dans ce cas le reformuler, stp?
PS2 ce que j'évoque est aussi la difficulté d'une personne fonctionnant naturellemnt en cerveau gauche, de naissance, et avec entrainement, moitié en cerveau droit, plongé dans un univers de personnes fonctionnant cerveau droit!

laisser l'émotionnel gagner du terrain et permettre au mental de lâcher prise... la première est très très glissante.
Quelle est la différence?

@Opicino

C'est parce que c'était lui parce que c'était moi.
cette approche n'est pas scientifique!
lol, c'était de l'humour "cerveau-gauche"!

@MaisEncore

Amour, tant du point de vue de son concept que de son expression, sous l'angle d'une battle n'est pas forcément opérant
Et pourtant d'un point de vue scientifique, c'est la même choise: l'assimilation d'un égrégore par un autre (lol) sauf que dans le cas de l'Amour, l'égrégore assimilé est consentant! lol!

@Tethys rester légers !
cette notion m'est inconnue!
(Je ne connais pas la légèreté, mais je peux la remplacer par l'humour)

@Laurent-mourillon 🙂

Je me permets de reproduire l'intégralité de mon propos qui, s'il est scindé, perd de son sens :

citation :
De mon point de vue, aborder l'Amour, tant du point de vue de son concept que de son expression, sous l'angle d'une battle n'est pas forcément opérant, excepté si l'on souhaite considérer les liens étroits l'unissant à l'Humour - les deux étant au demeurant fortement conciliables en ce que tous deux se rendent mutuellement appréciables et donc potentiellement aimables. ?
@Laurent-mourillon

citation :
Et pourtant d'un point de vue scientifique, c'est la même choise: l'assimilation d'un égrégore par un autre (lol) sauf que dans le cas de l'Amour, l'égrégore assimilé est consentant! lol!
Tu sembles vouloir évoquer l'amour d'un point de vue scientifique.

Pour ma bonne compréhension, dans quelle mesure justifies-tu le concept d'égrégore du point de vue de la scientificité ?

Hello @Laurent-Mourillon 🙂

Permets-moi de te chahuter un peu 😋

"Tethys Voulais-tu dire que "Amour et battle se rendent mutuellement apréciables et aimables?"
ou que
"Dans le cas de l'amour comme dans celui de la battle, les 2 partenaires se rendent mutuellement appréciables et aimables", lol?"

Non, je me suis amusée à rebondir sur le concept de battle énoncé par @MaisEncore car je le trouve intéressant : dans son sens littéral, il vise une bataille ou une lutte. Or, lorsque cette confrontation est associée au jeu, voire couplée à l'expression artistique (musique, chant, joutes,..), elle n'en demeure pas moins ludique. Et pour être ludique, parce que pleinement partagée, le concept de battle n'est pas étranger à celui de l'humour.

Dans son sens premier, la battle serait davantage entendue comme l'opposition d'individualités dans le cadre du Je - en somme, deux ego qui s'affrontent dans le but de remporter une victoire, un ascendant sur l'autre.

Dans son sens ludique au contraire, l'opposition apparente n'existerait qu'en ce qu'elle ne serait strictement nécessaire qu'au Jeu lui-même, étant entendu que tout jeu repose sur des règles, un fair-play ou un bon état d'esprit quand bien même l'idée même de gagner résiderait en toile de fond pour tout joueur.

L'important n'est-il pas par ailleurs de participer, quels que soient les pertes et les gains ?

C'est précisément à mon sens cet état d'esprit qui permettrait de parler davantage d'une rencontre (plutôt que l'opposition ou la confrontation) d'altérités (reconnaissance de l'Autre dans sa différence) plutôt que d'individualités (prise en compte des particularités individuelles par opposition aux autres).

L'amour n'est-il donc pas ce jeu qui, parce qu'il comporterait moins l'en-jeu d'une victoire, nous permettrait de dépasser les Je et donc nos individualités afin de vivre pleinement nos altérités ?

Qu'est-ce qui rend en effet tout jeu appréciable voire aimable ?

Reformulé différemment : qu'est-ce qui fait que l'on va apprécier l'Autre au point de l'aimer ?

Ce point de glissement n'est-il pas justement le dépassement des individualités nous permettant de ne plus être dans la compétition consistant à davantage gagner que perdre ?

Ce constat permet-il rétrospectivement de déterminer si l'on a déjà aimé au point que les notions de perte (échec et peur de l'abandon) ou de gain (réussite et peur de l'échec) nous soit complètement étrangères ?

Enfin, le concept de battle est intéressant en ce qu'il repose davantage sur le lâcher-prise évoqué par @MaisEncore que le contrôle, voire la stratégie. Il s'agit alors de s'autoriser à se laisser aller à ses émotions et donc à une forme d'improvisation.

L'amour supposerait alors d'accepter son imprévisibilité et par conséquent l'absence de maîtrise de son cours : en accepter les aléas suppose donc de comprendre que l'amour n'est nullement acquis en ce qu'il ne supporterait aucune prédétermination par la forme que prendraient ses contours.

Dans le cadre d'une battle, est-il en effet plus intéressant d'user de calculs afin de composer, selon des critères bien précis, l'équipe de joueurs que l'on estimera être la plus performante ou au contraire de compter sur la richesse dans l'imprévision - et donc l'improvisation - que seule la diversité peut nous offrir ?

Rappelons que le but d'une battle réside dans la capacité des joueurs à improviser...

Ah l'amour n'est donc pas étranger à l'humour et ne saurait être une conquête ou une bonne recette de cuisine à exécuter suivant des ingrédients savamment agencés et pesés au gramme près !

Il à ce quelque chose d'indéfinissable dans toute l'imprévision de son charme qui, justement, rend léger; c'est d'ailleurs sans nul doute cette légèreté qui lui permet de respirer, de vivre et de prospérer...

Plus prosaïquement, pour en revenir aux ingrédients de base que tu semblais évoquer, une piste peut-être autour de la douance :

https://www.apie-people.com/forum/communaute/presse-conferences-emissions/ce-qui-distingue-les-femmes-hpi-77885

Pour finir, j'imagine que tu as quand même de l'humour pour :

1- considérer l'amour sous un angle scientifique.
Dans l'affirmative, il n'est pas utile, pour ne pas dire superfétatoire, de recourir au concept d'Amour.

2- invoquer le concept d'égrégore à l'appui d'une scientificité.

3- postuler qu'une conclusion peut-être déduite de la simple énonciation de définitions.

Ce n'est pas très scientifique ! 😄

4- postuler là encore que le concept d'égrégore serait innovant. 😉

Le Caravage, L'amour triomphant

J'avais oublié les liens picturaux... Lumineux, @Kumo 😉

....et la mini zigounette à l'air ... à défaut d'être " en l'air "!

Vous connaissez Villani un génie médaille fiels?

La relation... mouais. L expérience de la relation ah là...! 😀